Мой Рабочий Стол

Ну хз, вот у меня на старом ноуте вроде пашет. Но опять же, какие то расширения у меня там есть и потом ДЕ это по сути пускалка приложений. У меня ФФ в 10 раз больше там тормозит чем ДЕ.

Блин, сколько же рабочего простарнства съедается этими вашими отступами и доками. Панель сверху просто бесполезно пустая.

Ну есть же со времен Windows 95 православная панель задач с возможностью добавить иконки запуска приложений. А также классическое быстрое простое главное меню, в котором можно мгновенно найти все, что нужно. Ничего лучше еще не придумали.

Причем новое поколение убердизайнеров в микрософте сейчас эти же реально удобные фичи у убивают.

Хотел переключения окон, а не рабочих столов.

Сузим вопрос: что не так с переключением окон? Примечание: я не гномер, если что и тем более не гномофанат, мне самому интересно.

либо чужие расширения ставить. Заранее знал, что расширения и самопердолинг сломается не сегодня-завтра.

Они часто работу с расширениями ломают? Примечание… то же, что и к предыдущему пункту.

Блин, сколько же рабочего простарнства съедается этими вашими отступами и доками.

х.з. что такое отступы но док (хотя он не особо нужен) всегда скрыт.

Панель сверху просто бесполезно пустая.

Ну там часы, всплывающей окна сообщений, календарь, раскладка, звук … хз вроде не особо мешает.

Слишком округло

Цвета и формы сочетаются приятно, выглядит аккуратненько.

Больше мне сказать нечего — как этим реально можно пользоваться, мне представить сложно. Да и софт не показан.

Ни меню пуск, ни док не нужны вообще, программы запускаются через поиск по имени.

Как раз по-умолчанию никакого дока нет, это уже расширения и привычки пользователя

Привет! Вы устроили разборки в чате, ладно. Расскажу, как настраивал.

Сначала, после установки Ubuntu (в других дистрибутивах это делать не нужно), я удалил snap и заменил на deb. Потом я поставил GNOME Tweaks и Extension Manager. Затем я установил расширение User Themes и начал настройку:

Установил тему Orchis: https://github.com/vinceliuice/Orchis-theme

Установил иконки Tela Circle: https://github.com/vinceliuice/Tela-circle-icon-theme

(Делал по инструкции из интернета)

Установил шрифт: sudo apt install fonts-roboto

Установил курсоры Bibata Modern Ice: https://github.com/ful1e5/Bibata_Cursor

Через панель задач банально быстрее. Тем более что панель задач все равно нужна как минимум для отображения статусов торентов/месседжеров и т.п. А раз она есть то логично в нее запихнуть текущие запущенные программы и ярлыки.

Отчасти да, но например у меня есть 2-3 разных firefox одновременно с разными профилями на разных воркспейсах (личный, рабочий, другой рабочий), а значок один для всех и какой из файирфоксов откроется - неясно. Поэтому запущенные приложения удобнее переключать через овервью, когда видишь виртуальный рабочий стол с миниатюрами, вот в гноме так.

значок один для всех и какой из файирфоксов откроется - неясно

Разные ярлыки

х.з. что такое отступы

Да блин, отступы сверху и снизу от краев экрана.

но док (хотя он не особо нужен) всегда скрыт

А когда открывается, перековает текущее окно. Кроме того, когда он скрыт, не видно запущенных приложений.

Не уверен, что в линуксе это впринципе возможно, приложения группируются и выбираются по всяким WM_CLASS и тд, которые для всех фоксов будут одинаковые

Включил обзор - увидел ВСЕ окна и переключился на нужное.

Лишний шаг. Переключаться между двумя последними окнами - частый кейс. Делается одним действием без необходимости смотреть все.

Когда в таитл баре есть полное имя вместе с открытым документом - одим клик мыши на нужном окне без необходимости обзора и изучения контента.

Но кто хочет терять время - може и на макакоси работать, меня так заставлять не надо. Дайте выбор. В GNOME его нет.

что не так с переключением окон?

цитата ответа на другой пост:

Лишний шаг. Переключаться между двумя последними окнами - частый кейс. Делается одним действием без необходимости смотреть все.

Когда в таитл баре есть полное имя вместе с открытым документом - одим клик мыши на нужном окне без необходимости обзора и изучения контента.

Но кто хочет терять время - може и на макакоси работать, меня так заставлять не надо. Дайте выбор. В GNOME его нет.

Они часто работу с расширениями ломают?

Достаточно одного раза, чтобы не пользовать расширения (не только к GNOME применимо)

Да блин, отступы сверху и снизу от краев экрана.

Ну у меня над панелью отступов нет, это что то кто то накрутил …

А когда открывается, перековает текущее окно.

Нет такого.

Кроме того, когда он скрыт, не видно запущенных приложений.

Не понял. Когда он скрыт то ты в приложении которое на весь экран, как можно увидеть другие? Не понял.

Лишний шаг. Переключаться между двумя последними окнами - частый кейс.

Ну жми как обычно алт-таб.

Когда в таитл баре есть полное имя вместе с открытым документом - одим клик мыши на нужном окне без необходимости обзора и изучения контента.

На 27 дюмов я так мелко не вижу, предпочитаю приложение во весь экран.

Причем в своем таитл баре ты не знаешь что там в окне произшло. В обзоре ты можешь поглядеть по всем окнам - сделать обзор - и остаться на прежнем, там все в порядке и процесс еще не закончился.

Ну жми как обычно алт-таб.

Допустим, а развернуть/свернуть

Не надо меня переучивать. Я хочу как мне удобно.

Я 32-х вижу хорошо

Я про скрин в шапке.

Нет такого.

Ну конечно. А куда девается текущеее окно при открытии дока?

Не понял. Когда он скрыт то ты в приложении которое на весь экран, как можно увидеть другие? Не понял.

Не видно, что текущие запущенные приложения - это хром, терминал и плеер например. Или ты скажешь: «Баааа, дык енто ненужно!!!» ?

что не так с переключением окон?

Лишний шаг. Переключаться между двумя последними окнами - частый кейс.

Никто не отменял Alt+Tab

Ну конечно. А куда девается текущеее окно при открытии дока?

Уменьшается. Если говорить в гномовской терминологии, это не док, это деш, а док это как раз то, что в убунте всегда место занимает. По дефолту оно там слева, на скрине сделали снизу

Никто не отменял Alt+Tab

С этим разобрались, ок. Когда я пробовал - до этого просто не дошёл, т.к. снёс уже.

Но про тайтл бар мы же ничего не скажем, да? Иначе слишком прав я получаюсь, не так ли?

Ну и чтобы далеко не ходить, то свернуть/развернуть окно истинным гномерам, естесственно не нужно. А мне нужно. Я так хочу.

Неудобно. Вот у меня в Qt Creator внизу строка, на которую я смотрю. Док появляется, моя строка уезжает за пределы окна.

Баааа, дык енто ненужно!!!

Именно, нужно приложение - вызвал его, оно или открылось или развернулось, разницы +- 0

Если говорить про рабочие приложения, то они запускаются один раз, на отдельном воркспейсе и не закрываются.

Эти все списки открытых приложений это виндовые привычки, тоже можно привыкнуть, но в целом, как раз вся эта личшняя информация на экране и шум тебя больше и отвлекают от работы. Треи, нотификации и тд, в гноме все это срезано до минимума.

Вроде ответил сообщением выше - «не нужно»

Раньше в винде (Win7) можно было переместить панель задач вверх экрана (сейчас нет, без танцев с …) и она там вписывалась идеально. Кроме того можно было сделать ее высоту маленькой и таким образом она висела вверху воздушно и незаметко. Хочешь быстро запустить приложение из меню быстрого запуска - клик и все. Забыл, все ли требуемое запущено - глянул вверх, ага, все ок - дальше работаешь. Ничего не отвлекает.

В гноме и маке (с которого слизан гном или наоборот, хз) все эти свистоперделки и анимации, плавно появление дока, сам док поверх окон больше отвлекает, чем тоненькая молозаметная панель вверху экрана.

А остальное у тебя в лучших традициях макбоев - если нету, значит не нужно.

А по факту, система должна быть настраиваема, а не прибита гвоздями в виде фантазий очередного задрота дизайнера, который пришел и хочет сделать что то обязательно отличающееся от того, что было.

Вроде ответил сообщением выше - «не нужно»

Вот и ответ гномофаната. Мне НУЖНО. Я хочу временами видеть несколько окон без лишнего шума, и без лишних движений с рабоцими столами.

Пара окон открыта не на весь экран, остальные свёрнуты, но в тайтл баре видны полные заголовки с именем открытого документа, каждое из которых можно развернуть и свернуть не двигая мышью вообще.

Короче, для меня этот ваш GNOME катастрофически неудобен, поэтому и снёс, несмотря на подкупающий внешний вид. У меня за долгие годы выработались привычки, которые позволяют мне продуктивно работать. А теперь меня убеждают, что всё это «ненужно».

Разве не маразм?

Раньше в винде (Win7) можно было переместить панель задач вверх экрана

В Мате это и сейчас можно. Более того - можно этих панелей наделать ну сколько хочешь и сверху и снизу и сбоку и разных рзмеров, цветов, с разными апплетами…. Скажем одна панелька может работать прячущимся доком снизу а узенькая сверху отображать какие-нибудь часы погоду загрузку и кнопку меню.

А теперь меня убеждают, что всё это «ненужно».

Ну это сложно объяснить, все же это чисто привычка и приложения которыми ты пользуешься, у меня, например, основное приложение -emacs и в целом тоже нет вкладок или чего-то такого для переключения между буфферами, надо нажимать кнопку и писать название документа, мне ок. Может поэтому и гном удобен.

Ну это сложно объяснить, все же это чисто привычка и приложения которыми ты пользуешься, у меня, например, основное приложение -emacs и в целом тоже нет вкладок или чего-то такого для переключения между буфферами, надо нажимать кнопку и писать название документа, мне ок. Может поэтому и гном удобен.

Это легко объяснить, если можешь вынурныть из своего уютного мира. Вот пишет человек правой рукой, привык. А тут ему говорят, «это просто привычка, теперь будешь писать левой, привыкнешь»… А только за каким хреном ему переучиваться не поясняют. А, знаю почему - потому что он должен теперь сидеть в кабинете за узким столом, который прибит гвоздями к полу, т.е. его нельзя передвинуть, и стоит вплотную к стене своей правой стороной и правой писать никак не получится, т.к. рукой будешь ударяться о стену, а других столов в кабинете нет. Надеюсь аналогия понятна.

Неудобно. Вот у меня в Qt Creator внизу строка, на которую я смотрю. Док появляется, моя строка уезжает за пределы окна.

Да, согласен, док это неудобно, а выезжающий - вообще треш

А по факту, система должна быть настраиваема, а не прибита гвоздями в виде фантазий очередного задрота дизайнера, который пришел и хочет сделать что то обязательно отличающееся от того, что было.

Тут не могу спорить, каждому свое, но в Гноме дизайнер хотя бы подумал, может он был с синими волосами и they/them в нике, но в других оболочках даже такого нет.

Ну вот гномер в очередной раз подтвердил основную идею гномосеков.

Комп с точки зрения гномосекских дизайнеров-архитекторов это большой телефон. У телефона весь экран всегда занят одним приложением (некоторые телефоные разрабы сейчас это портят дава сплит экрана но даже это вписывается). Иногда это приложение - меню в виде одноранговой матрицы иконок. Иногда - листалка вирт. столов. Но на экране всегда одно приложение. В этом режиме гном удобен, но вот только телефон и комп это два разных устройства. То есть это примерно как поставить на экскаватор вместо рычагов руль и две педали как на машинке с автоматом и сказать - вот , смотри как модно модерново и удобно. Можешь ехать и рулить куда тебе надо. А ковш - да зачем тебе ковш, тебе он не нужен. Вот в этом и весь гном.

А только за каким хреном ему переучиваться не поясняют

Это и сложно объяснить, про себя могу сказать, что после того как переучился, пользоваться компьютером стало сильно удобнее. А панельки в стиле виндовс смотрятся неудобно и архаично.

Переучившись получаешь сомнительные преимущества на уровне личных ощущений.

Тут человека не принуждали писать левой, он изначально хотел попробовать Гном, попробовал, но не осилил переход на другую организацию процесса. И со своей точки зрения возможно и правильно плюется в сторону гнома, но на самом деле не понял его.

Вот в этом и весь гном

Я бы даже сказал: в этом все современные ос: и ведро (в меньшей степени но все же) и яблоко и мак и винда. В линукс еще пока есть DE, которые не поддались, но надолго ли…

Да, и это очень удобно на ультрабуках, типа X1 с 13"

ну я работаю на 14" ультрабуке до этого XPS-13 - и это нихрена не удобно.

Сначала подумал, что скриншот с какого-то планшета. Это так GNOME теперь выглядит? Многое изменилось со времён последней Смертельной битвы.

да ничего не изменилось. ГНом 3 создан как планшетно-телефонный интерфейс и был таким всегда. И останется таким. Поэтому то что скрин гнома показался скрином планшета - вполне себе закономерно.

Это и сложно объяснить

Да нет ничего сложного. Ты попробовал - тебе понравилось. И теперь ты ищешь формальные аргументы, что мол теперь тебе лучше, удобнее и т.п. Но фактически тебе лично удобнее и это удобство тоже субъективно. Может ты тебе и раньше удобнее было, но было лишнее время, было скучно и ты потратил время на то, чтобы переучиться. А многим не хочется тратить время.

Гном, попробовал, но не осилил переход на другую организацию процесса

Не «не осилил» - эта попробовал и понял, что ему субъективно неудобно. Это как с цветами, кому то нравится, кому то нет. У кого то вообще алергия.

Поэтому окружение и должно быть настраиваемым, чтобы не заставлять нискорослых подпрыгивать, а высоких наклоняться.

теперь будешь писать левой

Станешь амбидекстр. Неплохо

Не «не осилил» - эта попробовал и понял, что ему субъективно неудобно. Это как с цветами, кому то нравится, кому то нет. У кого то вообще алергия.

Нет, я считаю что это именно проявление синдрома утенка, и чем старше тем сложнее новые вещи осваивать, но у меня нет аргументов что X лучше Y, как и у тебя, поэтому нельзя сказать что «неудобно» это действительно физически неудобно, а не психологическое сопротивление новому.

Нет, я считаю что это именно проявление синдрома утенка

но у меня нет аргументов что X лучше Y

Эммммм…

Но по третьей картинке можно составить впечатление, каким софтом пользуется автор

Не надо смеяться над этим и поднимать этот вопрос. Вы ребята молодые, шутливые, многого не понимаете… Я, вот, совсем недавно, так сильно наработался в VLC, что пришлось потом НЕДЕЛЮ отдыхать в Blender-e и Inkscape. Кто знает - тот никогда над таким смеяться не будет 🤨

В таком случае, когда водитель подстраивает сиденье под себя - это тоже не осилил. И покупатель, который себе покупает ботинки по размеру, а не на три меньше - тоже не осилил…

Станешь амбидекстр. Неплохо

Не сказал-бы, что это даёт особо серьёзные преимущества. Если человек постоянно работает за компьютерной клавиатурой и продвинулся дальше однопальцевого способа набора - он и так полноценно задействует обе руки.

//Мимоамбидекстр