Snapdragon X Elite, Kubuntu 25.04 aarch64

Сам сделал или просто показать?

suspend и hibernate работает?

vaapi декодирование?

Мне кажется, что обе картинки одинаковые?

Нет, тут реально одинаковые. Автор по ошибке залил сразу два одинаковых.

Поправил.

Звук запилить и уже жить можно.

ещё не работают:

А под вендой работают. Такая вот открытая ось и модель разработки, удобная для всех, что силвер партнер линукс фаундэйшына уже год не может дрова к ядру примотать.

Не всё то силвер, что блестит.

у силвер партнер линукс фаундэйшына эксклюзив с микрософт на эти устройства для развития платформы для Windows-ПК с функцией Copilot+, зачем тут линукс.

А как с энергосбережением?

эксклюзив

Пруф?

Я себе как-то хотел взять ноутбук на ARM, но в итоге просмотрел рынок, прикинул свои потребности и решил, что ну его нафиг. Взял просто планшет 11 дюймов на Android.

https://winaero.com/qualcomm-has-an-exclusive-agreement-with-microsoft-for-windows-on-arm/

https://www.windowscentral.com/hardware/cpu-gpu-components/mediatek-will-end-qualcomms-exclusive-reign-over-arm-based-windows-pcs-in-2025

Взаимодействие с другими производителями MSFT имел право начать лишь в 2025 году - следует еще с год ждать конечных продукции.

Мой любимый хонор есть в том числе и на снапдраконе. По спецификациям от хонора на версию снапдракона и метеорлейка заявлено одинаковое время автономной работы. При том что все остальное - экран, батарея , охлад - абсолютно идентичны.

Ну и все снапдраконовые ноуты с вентиляторами, и более того вентиляторы очень даже неплохо дуют.

По общим отзывам в сети на снап - у него существенно лучше потребление в суспенде (который s2idle ) ибо телефонное прошлое и эти аспекты поработаны идеально в отличии от догоняющей в этом плане х86 которая всю историю пользовалась S3. И также снап лучше под легкой нагрузкой - собственно из тех же соображений, что неиспользуемые на данном этапе юниты спят глубже. То есть под вендой в качестве сериалосмотрелки и веб-броузилки (под вендой) есть некие плюсы. Под лиуксом учитывая что половина функций не работает и еще доля немалая вместо аппаратного ускорения обрабатывается софтом - врядли. Но даже под вендой проблемы совместимости с софтом выносят мозг так что после начального восторга вау арм интеламдкапец сменилось ну его в жопу для автономности лунарлейк есть.

Там написано, что квалком получил эксклюзивное право наворачивать венду на армы, а не то, что квалкому по этому договору запрещено наворачивать линукс.

У х86 сон с недавних пор поломан напрочь. Аккум в нём садится почти так же хорошо, как если ноут не спит. S0ix в Интеле реализовывали какие-то вредители.

ну как раз с того момента как мелкософт заставил выпилить s3 и зафорсил connected standby чтобы компы тоже могли за вами подслушивать и подглядывать. Но конечно официально это для вашей пользы чтобы быстрее заспали и просыпались. Но увы и интел и амд тут жиденько обгадились ибо даже в самом глубоком idle их ядра достаточно прожорливы и всегда все решалось тем что ядра просто отключались и работал по сути только контроллер памяти который рефрешил DRAM, да сама память.

ну как раз с того момента как мелкософт заставил выпилить s3 и зафорсил connected standby чтобы компы тоже могли за вами подслушивать и подглядывать. Но конечно официально это для вашей пользы чтобы быстрее заспали и просыпались. Но увы и интел и амд тут жиденько обгадились ибо даже в самом глубоком idle их ядра достаточно прожорливы и всегда все решалось тем что ядра просто отключались и работал по сути только контроллер памяти который рефрешил DRAM, да сама память.

У меня есть 2 устройства на относительно новых интеловских процах – Thinkbook на i7 13700H и Dell на i7 1265U. Оба не могут даже ночь проспать. К утру батарея уже севшая почти в ноль. Перемога! А старенький Latitude на Core i7-6600U может сидеть в саспенде неделями :( Культурных слов нет про этих «улучшателей», на самом деле. Думаю, они как-то связаны с экстремистской организацией ЛГБТ! Оно ещё и греется во сне, что отдельно доставляет.

Т.е. даже под виндой ещё не готов.

А не память ли тут виновата? Есть подозрения что ддр3 может поддерживать данные более экономично чем скоросная ддр4.

А не память ли тут виновата? Есть подозрения что ддр3 может поддерживать данные более экономично чем скоросная ддр4.

i7-6600U на DDR4 уже. Нет, это именно сознательная реализация «на отшибись» нового режима в железе. Под Виндой рекомендуется читать какой-то километровый лог и искать чего там не даёт нормально спать. Что под онтопиком делать я даже и не знаю, если честно. Проблема есть и там и там.

Пока лучше MBP на M4 Pro/Max не находил. Касается и х86 и ARM. Если нет аллергии на макось и весь софт заводится - лучший выбор. Сразу честное энергосбережение без сюрпризов. Плюсом хорошая эргономика и отличный звук. Экран тоже хорош. В простое все буки потребляют до 10Вт, зависит от яркости экрана. Под нагрузкой х86 потребляет намного больше. Чтобы как-то уменьшить аппетиты приходится работать в power-save режиме, а это частота 800МГц.

Звук по сети пустить можно (если нужное для этого доступно) и начать жить как есть, пока не заработает основной нормально.

Ну у меня сейчас Honor Art 14 на 255H. Он вполне себе на полной батарее проспит дней 10-12. Неделями увы нет, поэтому я настроил suspend-then-hibernate на 12 часов и если ноут оставляется надолго то он перейдет в гибернацию. А если этo опросто на вечер-ночь от рабочего дня до рабочего дня то процента 4 сожрет.

А ситуация с за ночь - это значит что ноут просто не засыпает. Скорее всего бага в биосе или в каком-то из драйверов устройств ибо сейчас функционал сна переложен на софт.

под вендой готов. Дело просто в том что мак - это нишевое хозяйство. И практически весь софт под мак меняет архитектуру следом за маком. Эппл уже сколько раз менял - была моторола, моторолы переехал на повер писи, с повер писи перехал на х86, с х86 переехал на собственный доработынный арм. И все эти адобы абобы и даже мелкософты быстренько перекомпилируют свои пакеты.

А венда - это набор копролитов. Где куча софта бинарного который уже никто не поддерживает и перекомпилировать не будет никогда, а людям это надо. Они поэтому и брали вендобук говнючий а не блестящий мак с запахом лавандового рафа и вкусом смузи чтобы гонять там свои ностальгические игрушки, экзотические кады, программы для работы со всяким оборудованием. А тут тебе добавляется прослойка в виде эмулятора процессора. Которая сама по себе не всегда хорошо - но оно тут неизбежно. Либо надо в арм вшивать железную поддержку х86 и тогда прощай все преимущества арм.

Под вендой все железо работать будет . И если тебе нужен офис, броузер и плеер киношек - то супер, оно все есть под нативный арм. Бери не парься. Но если тебе надо гонять дорогущий бинарный кад который сделан под x86 и производитель даже в ус не дует его выпускать под снапдрагон - то вот лучше не надо, возьми амд или интел.

Мы тут вообще то про линукс. Любить макось и восхищаться ее крутизной - это на apple.com

Да соглашусь с тем что в качестве текстонабивалки и потреблялки контента - макось - лучшая. Все там есть, все железо оптимизировано под софт, софт под железо, везде есть хардверные помогайки кодеры декодеры ускорители того и сего. Но все это адово проприетарно и закрыто.

Экран неплох, но по сравнению с новыми китайскими амоледами с антибликом и 1500нит - средненький.

Размер и вес - ничего выдающегося, весьма тяжеленькие. Качество и материалы - да, на уровне - но тот же XPS не хуже.

Звук - да забудьте уже, в писишные ноуты начали ставить многополосные динамики с усилителями и разными интеллектуальными фильтрами и процессорами (увы проприетарными венда онли) с вполне достойным звуком. Времена когда в маке был супер-звук а в вендовом(и линуксовом) ноуте - жалкие пищалки прицепленные напрямую к кодеку прошли.

Эргономика - да, инженерам респект. Все продумано до мелочей, на том Джобс стоял. Но сейчас подобную эргономику дредоставляют и в обычных ноутах. Хаптик тачи с жестами пошли в массы. Клавиатуры - ничего особенного, обычные. 16:10 экран вместо ублюдочного 16:9 - да тоже мейнстрим уже.

А вот за что им отдельный котел в аду - это за rigt to repair и чип t2 блокирующий ремонт, за распаяные ссд, за вклеенные акуумы. Вся эта чума прет именно оттуда.

16:10 экран вместо ублюдочного 16:9

Ну кста, в 2008-2011 годах 16:10 экраны ставили в ноуты, а потом все резко перешли на 16:9.

А еще раньше были 4:3. А потом решили что ноут - это такая штука смотреть сериалы. А сериалы 16:9.

Пишу с ноута 3:2. Китайцы решили что инженеры важнее сериальщиков и начали такую вот красоту.

Это какая модель?

Мы тут вообще то про линукс. Любить макось и восхищаться ее крутизной - это на apple.com.

Нене. Мы тут еще немного про nix. В макоси нет ничего крутого и особенного. Оно просто работает из коробки и POSIX совместимо. Без танцев в бубном и ожидания пока кто-то найдет решение.

Да соглашусь с тем что в качестве текстонабивалки и потреблялки контента - макось - лучшая

Потреблять контент можно и на ойпадике.

Звук - да забудьте уже, в писишные ноуты начали ставить многополосные динамики с усилителями и разными интеллектуальными фильтрами и процессорами (увы проприетарными венда онли) с вполне достойным звуком.

же XPS не хуже.

Вот как раз на XPS 9510,9510,9520 под линуксом отвратный звук, т.к. поставили какой-то усилитель и оно работает только под вендой. Низкие частоты до 100Гц обрезаются. Под FreeBSD еще хуже звук. Даже под вендой звук на уровне Air на M1, на прошках еще намного лучше.

А еще на XPS периодически начинает лагать тач, появляется задержка, потом пропадает. Курсор становится как желейный. Обновление прошивки тача не помогло, BIOS также регулярно обновляю.

распаяные ссд

Да. Это огромный минус. На XPS можно два M2 pcie.

Ну у меня сейчас Honor Art 14 на 255H

Хорошо когда нет реакции на OLED-стробоскоп.

Нене. Мы тут еще немного про nix. В макоси нет ничего крутого и особенного. Оно просто работает из коробки и POSIX совместимо. Без танцев в бубном и ожидания пока кто-то найдет решение.

Мы немного про опенсорс. А более закрытого проприетарного жадного гадства чем макос не существует.

Потреблять контент можно и на ойпадике.

ну с появлением поцессоров М макбук и ойпад стали примерно одним и тем же.

на XPS 9510,9510,9520 под линуксом отвратный звук

Так там и нет ничего - это все прошлые поколения когда усилителей не было. Новые йоги посмотрите с TAS2781 модулем. Или последний (увы убитый санкциями ) хуавей или нынешний хонор арт.

Просто мак - это монокультура. Там все примерно один хрен только в профиль. Ну на айре нет вентилятора и проц задушен, на прошке есть вентилятор и проц коечгарит на полного федора. А в писишках надо смотреть что берешь. Можно взять угробище с механическим тачем, одниим динамиком, экраном 1366 и цветопередачей 45% sRGB - за цену зарядника от макбука. А можно взять какой-нибудь аппарат сравнимый по цене и сравнимый или превосходящий даже по начинке. Тут какбы все в рамках той же парадигмы - в маке все придумали и решили за тебя. Ты тупой потребитель - делай так как тебе велено и за тебя настроено и за тебя подобрано. Вправо влево не ходи, просто плати быбло и пользуйся. В писишном (и особенно линуксовом ) варианте - ты сам себе инженер.

Хорошо когда нет реакции на OLED-стробоскоп.

Китайский современный олед давно уже не стробоскоп. там ШИМ дергается на очень малой яркости и частота 4+кгц. Побольше читайте купертиновские агитки. С тех пор как не стало Стива фруктовая компания с технических инноваций перешла на инновации в основном маркетинговые.

Вся сила эппла и она же слабость - в монокультуре. Это не комп процессор и тп общего назначения а программно аппаратный комплекс где железо и софт разрабатываются совместно в рамках одной конторы (ну плюс пара партнеров вроде адоба и мелкософта которые получают какие-то крохи спецификаций). В результате имеем много хардверных решений призванных улучшить производительость и ффективность своих нишевых приложений. Но если вы напишите софт для макос по открытым спекам и POSIX - то увы он будет работать как говно.

В видоуз и линукс мире железо разрабатывается отдельнософт отдельно - там куча вендоров и того и доругого и такой оптимизации не получается. Поэтому жрет больше, глючит больше - но и охват шире. Где-то какой-то ускорялки нет и приходися дергать CPU/GPU - жрать больше. Где-то в CPU нет той команды которая бы офигеть как ускорила ваш софт но зато есть куча не нужных вам нафиг команд котрые жрут транзисторный бюджет и батарею.

Как-то вот так. Либо относительная свобода с меньшей эффективностью - либо идеально вылизанный программно-аппаратный комплекс под строго определенную функцию.

Так там и нет ничего - это все прошлые поколения когда усилителей не было.

Там как раз есть. Пишу с такого бука.

На вскидку из интернетов:

https://forum.manjaro.org/t/no-bass-on-dell-xps-9510-linux-6-1-12-arch1-1/135735

https://www.reddit.com/r/DellXPS/comments/prtmcp/dell_9510_audio_woofer_problem_in_ubuntu_linux/

https://bbs.archlinux.org/viewtopic.php?id=291502

на прошке есть вентилятор и проц коечгарит на полного федора.

Вентилятор включается при нагрузке на GPU.

Ты тупой потребитель - делай так как тебе велено и за тебя настроено и за тебя подобрано. Вправо влево не ходи, просто плати быбло и пользуйся.

Например? На iOS так и есть. На маке ставь любой софт. Хоть WM с тайлами прикрути. Хочется как у других? Есть macports, homebrow.

В писишном (и особенно линуксовом ) варианте - ты сам себе инженер.

Тут как повезет. Может случиться так, что железка за 200 т.р. будет с ограничениями как тот же XPS. Кстати на XPS модуль WiFi впаян. Хорошо, что хоть интел, а не квалком.

Были мысли даже венду поставить и пользовать WSL.

Китайский современный олед давно уже не стробоскоп

А тут пишут что 120Гц и амплитуда 15% при яркости менее 85%.

https://www.notebookcheck.net/1-kg-Ultrabook-with-Arrow-Lake-and-excellent-input-devices-Honor-MagicBook-Art-14-2025-Review.1098985.0.html

Но если вы напишите софт для макос по открытым спекам и POSIX - то увы он будет работать как говно.

Не согласен. Нормальный софт работает также или быстрее. Те же IDEA, Java, Redis летают.

де-то в CPU нет той команды которая бы офигеть как ускорила ваш софт но зато есть куча не нужных вам нафиг команд котрые жрут транзисторный бюджет и батарею.

Это вы про AVX512, который то добавят, то уберут? =)))

Как-то вот так. Либо относительная свобода с меньшей эффективностью - либо идеально вылизанный программно-аппаратный комплекс под строго определенную функцию.

В чем выражается эта свобода?

В простое все буки потребляют до 10Вт, зависит от яркости экрана.

Тут огромные нюансы. Кто то, например мой RPi4, потребляет ~7,5Вт (вообще ничего не делая) и высасывает 24 Втч в лучшем случае часа за 3, а то и быстрее. Кто то умудряется реально снизить потребление до 2-3Вт (что всё ещё сильно больше смартфона и даже планшета). А кто то способен простоять неделю в глубоком сне, что ещё не является рекордом, потому что смартфоны и планшеты могут всё то же самое, только не в глубоком сне а в простом ожидании с погашенным экраном.

Под нагрузкой х86 потребляет намного больше. Чтобы как-то уменьшить аппетиты приходится работать в power-save режиме, а это частота 800МГц.

Тоже вилами по воде. Есть процессоры с минимумом в 1400-2000Мгц, а арм не стесняются сбрасывать до ~100-200-400 и даже с отключением ядер.

120Гц это частота кадровой развертки.

Те же IDEA, Java, Redis летают.

Это же жаба, ну вы что вообще матчасть не учите? Это же виртуальная машина по сути. там вся производиельность определяется джавовским ратнтаймом который как раз оптимизирован эпплом.

Это вы про AVX512, который то добавят, то уберут?

Это проблема дебилоидной интеловской little-big. В больших ядрах оно есть, в малых нет. Но поскольку микрософт (на линукс тут всем срать) не осилил нормально распределение задач по ядрам и не смог гарантировать что программы содержащие avx512 будут исполняться эксклюзивно на больших ядрах а не прилетать на малые и падать по illegal instruction инелу не осталось ничего кроме как отключить avx-512 везде. Хотя сам хардвер они не убрали, транзисторы на месте. АМД тут поступил умнее сделав систему команд одинаковой на малых и больших ядрах сделав разницу только в частотах и размере кэша. Ну интел тут намудил так под чутким руководством маркетологов что просрал все что имел….

В чем выражается эта свобода?

В том что у тебя есть код. И если эппл скажет все- русским санкции и все девайсы макос в раше превращаются завтра в кирпич - они превратятся в кирпич. Если это скажет Линус - то астра линукс и роса рассмеются ему в лицо и откатят патч. И продолжат себе работать и развиваться.

А в чём проблема усыплять х86 виндовый софт? Про исполняемый в виртуальной среде я вообще молчу - можно всю среду оптом заморозить. Хуже если планировщик забыли переписать с сервера на ноутбук или хотя бы скопировать откуда нибудь, где он уже работает. Ну или ещё хуже - поддержка состояний процессора в ядре/драйвере.

Но если тебе надо гонять дорогущий бинарный кад который сделан под x86 и производитель даже в ус не дует его выпускать под снапдрагон - то вот лучше не надо, возьми амд или интел.

Я пересел на малины потому что на тот момент режим 24/7 с пасивиным охлаждением и чтобы дешевле диодной лампочки, это мог быть только атом N270, который уже не выпускался и не существовал в компактном виде с питанием от зарядника для телефона. Плюс цены от 5 раз дороже за всё таки игрушку...

120Гц это частота кадровой развертки.

В статье пишут «Screen flickering / PWM detected». Даже осциллограмма есть.

Это же виртуальная машина по сути.

Redis же не виртуальная машина. А есть примеры того что на Яббл Мх чипах работает плохо? Если это не проприетарщина под х86.

В том что у тебя есть код. И если эппл скажет все- русским санкции и все девайсы макос в раше превращаются завтра в кирпич - они превратятся в кирпич.

Вот с 2022 жду когда превратятся в кирпич. На черный день лежат интел буки с линуксами и вендой.

А если BIOS, NVidia или wifi карточка при определенных условиях перестанут работать? Или это другое?

Если это не проприетарщина под х86.

Именно она и работает плохо. Потому как основная масса софта - именно проприетарщина на х86. На ябл есть офисные пакеты , чуток игрушек, броузер-почта-контентосмотрелка и программы для креаклов - музычку пописать, картинки-плакатики порисовать, видосики помонтировать. И все. Так всегда было и так всегда будет похоже. Потому как архитектура закрытая и жутко нестабиьная - делали делали программы под повер-писи - и вах - нате вам интел а там вах - нате вам арм, а там глядишь скажут в жопу арм мы вам вот новенького привезли.

А если BIOS, NVidia или wifi карточка при определенных условиях перестанут работать? Или это другое?

Биос геолокацией не владеет. И нациоанальность владельца не знает. Хотя современные биосы конечно тоже растут толстеют и умнеют. Как и фирмварь. Так что в какой-то мере это тоже напрягает и народ там всякий либребут придумывает.

Видимо, всё же косяки производителей. Maibenben P625, i5-12450H, DDR4

Онтопик, в режиме сна за ночь ~5%-10% (надо будет точнее отследить).

Thinkbook на i7 13700H и Dell на i7 1265U. Оба не могут даже ночь проспать.

Есть Thinkpad на i5 1340p. s2idle меньше 1% в час ест. Тоже не идеал, но жить можно. Может тебе поставить новое ядро? У меня в последние пару лет не было проблем с s2idle. Но помню в параметры ядра добавлял acpi.ec_no_wakeup=1, может и не надо уже.

Именно она и работает плохо. Потому как основная масса софта - именно проприетарщина на х86.

Значит мне как пользователю этих систем повезло. Занимаюсь разработкой ПО.

P.S. На топике с ARMом тоже будут сложности с х86 проприетарщиной.

Биос геолокацией не владеет.

Но вы же не контролируете ситуацию. Как и когда информация туда может прилететь. Достаточно одного байта чтобы через какое-то время заблокироваться или изменить алгоритмы работы для саботажа. А вы уверены что Chrome или закрытый код не передаст для BIOS команду блокировки? А вы уверены в том что в системе нет других закрытых прошивок, которые не обновляются? Например, в чипсете.

Даже сомневаюсь что вы точно знаете что происходит в открытом DRM драйвере AMD. И тот же Intel ME никто не отменял.

Откуда такое недоверие именно к Ябблу? Были прециденты блокировок маков или предположение?

Ну тогда только Эльбрус!

Есть Thinkpad на i5 1340p. s2idle меньше 1% в час ест.

Это очень много. За сутки 25%. В режиме работа-дом сойдет.

Недавно был в дороге, катался по стране. Не каждую ночь останавливался в отеле. Иногда спал в машине. Приходится либо отключать ноут, либо не забывать каждую ночь подзаряжать.

P.S. На топике с ARMом тоже будут сложности с х86 проприетарщиной.

Так очевидно. Поэтому и произошла резкая смена настроения в отзывах и обзорах по снапдраконам. Сначала вау - энергоэффективный холодный все заводится да интелу капец. А поюзав полгода - вместа вау да ну нафиг, вау-вау но для работы возьму ка я старый ноут с горячим и неэффективным интелом.

Занимаюсь разработкой ПО.

По по рознь. Вебню похрен на чем разрабатывать, редакторы и броузеры везде есть, языки интерпретируемые или байткод типа жавовского которому тоже насрать на то на какой платформе стоит джава. Мобильная кросс-разработка - да тоже в общем сдк есть. ПОд иос программить так вообще макбук идеально.

Откуда такое недоверие именно к Ябблу?

К мелкософту точно такое же. Поэтому линукс. Или бсд - но открытая бсд.

Даже сомневаюсь что вы точно знаете что происходит в открытом DRM драйвере AMD.

А это и не надо. Главное что он открытый. И если вдруг - то в него можно залезть и решить проблему. В закрытом софте - что на лопату положили то и жри.

Ну тогда только Эльбрус!

Или байкал или риск-5. И на него можно портировать (и портировали ) тот же линукс и кучу открытого софта. А нука портипуй макось на риск-5 - интересно что у тебя получится. А китайцы вон слепили свой проц Spacemit K1 на сборной солянке риск-5 стандартов - и уже ноут выпустили с предустановленным линуксом, броузером, офисом. Понятно что это не рабочий инструмент а игрушка пока, и проц дохловат и ноутом это назвать можно с натяжкой - но сам факт. Если у того же китая отзовут и отрубят все лицензии на интел, амд, арм и закирпичат через хардверные закладки все выпущенные и рабочие девайсы - это работать будет. Вот примерно так работает свободное открытое ПО. И кстати поэтому отчасти эппл и прочие микрософты не окирпичивают сейчас нас и китай - потому как понимают что китай оперативно выдаст альтернативу пусть и послабее по началу, но выдас и разовьет. А они со своим виндоуз и огрызком потеряют огромный рынок навсегда.

s2idle если он нормально работает жрет 5-7 процентов в день. То есть дней на 10 хватает.

За сутки 25 это патологически много. Это значит что какой-то драйвер в системе не отрабатывает. Либо если это венда включен режим сохранения подключения вайфай. То есть комп сидит в сети и ловит уведомления, синхронизирует почту и мессенджеры и так далее. То есть по сути комп не спит а просто выключил экран и перевел процессор на минимальную частоту, обычно 400мгц для интела.

как с этим бороться в венде не знаю - мой последний виндозный ноут умел делать s3. А под линуксом надо смотреть что не засыпает. Режима сна с подключенным вайфай в линуксе нет - так что там другие засады. Есть тестовые тулзы и от интела и от амд, которые записвают в лог процесс засыпания-просыпания и там видно что какие-то прерывания проолжают дергать проц, или какие-то GPIO пины блокируют переход ядер процессора в глубокие PC-state. При этом ноут выглядит заснувшим - экран выключен, мигает лампочка какая-нибудь как будто ноут спит - но он не спит и греется.

А нука портипуй макось на риск-5 - интересно что у тебя получится.

Макось отдельно от железа не нужна.