LINUX.ORG.RU

Прогрев штеудом?

 ,


0

3

Здравствуй, дорогой дед мороз LOR.

Со времён прошлого скриншота я съехал на macOS, настрадался-натерпелся и решил закопать стюадессу вернуться обратно на IBM PC, потому как в стане Apple Silicon с Linux всё по прежнему не очень гладко. Какое-то шевеление есть, но до production-ready пока ещё далеко, имхо.

Осознав, что таскать на спине огромный гробешник из моего прошлого поста после нескольких месяцев жизни с MacBook мне как-то не хочется, я обратил свой взор на некогда пользуемую мною линейку ThinkPad.

«Настоящих» © ThinkPad’ов от IBM я не застал, но опыт с X270 был весьма приятным.

Нашёл в местных магазинах T14 Gen 4 на i5-1335U, почитал обзоров на notebookcheck и прочих ресурсах, преисполнился надежд на упоминаемые в обзорах «10 часов работы от батареи при офисной нагрузке» и решил, что пора швырять деньги в монитор.

<я_никогда_так_не_ошибался.jpg>

Ноутбук, в целом, прекрасен. Клавиатура, набор портов, экран. Но автономность - караул.

Возможно, конечно, это я что-то делаю не так, но больше 4-5 часов работы из батарейки в 52.50 Wh мне выжать так и не удалось.

И это при том, что работа сводится главным образом к написанию кода на Python с музыкой на фоне да парой вкладок в браузере (запущенный на скриншоте набор приложений не отражает действительной нагрузки, и запущен только для более честного сравнения с прошлым ноутом, где показания энергопотребления сняты как раз с таким же сетапом).

Выходит, что гробешник с незадушенным i7-12700H живёт от батареи дольше, чем легкий ноутбук с «энергоэффективным i5-1335U». Правда у гробешника батарейка в 80 ВарХаммеров, но блин - энергопотребление - практически такое же!

Докатился до того, что купил себе ёмкий внешний аккумулятор, которого хватает для того, чтобы питать ноут при максимальной нагрузке, но в целом ситуация выглядит как сюр.

Профиль энергопотребления по powerprofilesctl - power-saver, яркость экрана - ровно 50%, ноут ледяной и даже кулер не включает, но батарея утекает - мама не горюй.

Смеха ради даже проверил потребление под оффтопиком - ровно такая же ситуация.

Призываю в комментарии пользователей современных ThinkPad и других бизнесовых и околобизнесовых ноутов: подскажите, это Intel таки прожорлив как скотина, или просто Lenovo разучились его готовить?

Или это у меня руки-крюки, и можно где-то подкрутить профили энергопотребления, дабы добиться даже если не маркетинговых 10 часов, то хотя бы стабильных 6-7? А то коллеги с аналогичными машинками на AMD гонят меня надсмехаются надо мной недоумевают от моей истории и свидетельствуют о значительно большей автономности своих устройств.

Уповаю на последний вариант, ибо за исключением батареи - ноутбук действительно очень неплох, и менять его ну совсем бы не хотелось.

>>> Просмотр (1920x1200, 1020 Kb)



Проверено: hobbit ()

но блин - энергопотребление - практически такое же

i7-12700H имеет tdp больше в 3 раза. У него не может быть практически таким же энергопотребление. Физика не позволяет.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()

прогрев штуедом прошёл успешно

mittorn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Замечание справедливое, но в основном для ситуации «камень под полной нагрузкой».

У меня же нагрузка достаточно скромная, да и в простое у них потребление плюс-минус сравнимое (9 ватт у i5-1335U против 11-12 ватт у i7-12700H).

takamushi
() автор топика
Ответ на: комментарий от takamushi

и в простое у них потребление плюс-минус сравнимое

В простое у них турбобуст работает и разгоняет одно ядро. Турбобуст для теста можно отключить и посмотреть. То есть насколько я помню это работает так: одно ядро разгоняется турбобустом, а остальные просаживают частоту до базовой или ниже.

vbcnthfkmnth123 ★★★★★
()
Последнее исправление: vbcnthfkmnth123 (всего исправлений: 1)

power-profiles вообще хрень какая-то бесполезная, если честно. Всегда первым делом сношу её и ставлю tlp.

spal
()

У меня четырехлетний t14 gen 1 в жирной комплектации: i7-10610U/32/512. Отдельная видюха отключена. Пайчарм, браузер с тяжелым жаваскриптом, консоль, почтовик, тимс. Живет в balanced режиме часов семь, в performance около четырех. Очень сильно жрет заряд видео в тимсе/зуме.

leave ★★★★★
()

У меня P1G6, живёт 7 часов в режиме написания кода / чтения статей, и 3-4 часа в режиме видеосвязи.

Машина хорошая, но прямо сейчас не советую из-за бага в драйвере невидиии текущей версии 550.

vostmarhk
()

Но автономность - караул.

больше 4-5 часов работы из батарейки в 52.50 Wh мне выжать так и не удалось.

«По-моему, вы слишком много кушать» (с) Ширли-Мырли

Моя сонька даже с новым аккумулятором больше 2 часов не держит. При этом во всех остальных отношениях очень приятный ноут.

hobbit ★★★★★
()
Последнее исправление: hobbit (всего исправлений: 1)

А что, Маки прямо по 8 часов и более живут от аккума? Или «ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники»?

Alden ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alden

до 10 часов при средней нагрузке и 7-8 часов при активной, те в среднем в 2 раза дольше, чем штеуды

но это про Apple Silicon конечно

мда .. и ОС не глючит и много чего еще, но не во всех юзкейсах пригодны кнчн

sloan ★★
()
Последнее исправление: sloan (всего исправлений: 1)

потому как в стане Apple Silicon с Linux всё по прежнему не очень гладко

Да и не в Линукс тоже. GoFetch))))

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от sloan

и ОС не глючит и много чего еще

И процессор дырявый. Все как на AMD64)))

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Моя сонька даже с новым аккумулятором больше 2 часов не держит. При этом во всех остальных отношениях очень приятный ноут.

Афигеть ребята, у меня ноуту 4.5 года ASUS TUF 17" с Zen+ 3550H и дискретной картой, и с первого дня поставлено 32 гига ram. Три года назад на нем можно было дотошнить 8 часов в консоли и открытом лорчике, при обычной работе (Idea, Skype, Telegram, Jira, Thunderbird) – 5 часов. И я пользовался автономностью по полной, т.е. ноут реально мог продержаться 8 часов.
Батарея там 64Wh, сейчас гномовский мониторинг питания пишет что заряд батареи сократился до фактических 42Wh и обещает 4 часа автономной работы.
Короче, что-то у вас с профилем питания в ноутах не то.

P.S. У нормальных ноутов расход на батарее должен быть 6-7 ватт в час при простое, проверьте что у вас, у меня 7-7.5 (15 вольт 490mA по сенсорам).

Aber ★★★★★
()
Последнее исправление: Aber (всего исправлений: 5)
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

Гений. Нужно было брать АМД версию.

Получается один чорт. У меня сейчас 2 ноута - Yoga Slim 7 на 7840U (точнее 7840S - но по факту это U установленный на другой сокет по заказу леновы) с батареей 67 ватт и GPD Win Max 2 на 6800U c опять же 67 ватт. И вот получается 6 часов - броузинг, немного покодить, музыка ютубчик документы в либре.

И тоже самое - ноуты холодные, вентиляторы вырублены (программным хаком на GPD и самопаянным контроллером на tiny13 внедренным в кулеры Yoga). И всеравно батарея утекает только в путь.

Откуда берутся эти 8-12-20 часов о которых 3.14здят сраные маркетологи и из каких тестов в вакууме они это выкапывают - без понятия.

При этом сдлелано все - наложены патчи для управления турбо-бустом на райзене, патч для встроенного USB-hub на GPD, задушен радеон на low , TDP через ryzenadj выставлен в 10W (для броузинг-офис - более чем достаточно, для компиляции баш-скриптом временно поднимаю до стоковых 25). В udev прописаны правила включающие повер менеджмент на всех pci и usb девайсах. Даже вяленого поставил (тьфу срамота) ибо под ним лисонька меньше кушает.

При этом примерно такая же картина была и на XPS-13 на интеле 1165 до этого. Правда надо отметить что 1165 был с FHD, а новые ноуты с 2.5К и 2.9К соответственно.

Ну да возможно если не смотреть ютубчик, не держать туеву хучу вкладок в лисе, позакрывать мессенджеры - то как-нибудь часиков 8 продержаться получится.

Qui-Gon ★★★★★
()

Проверь в powertop состояние девайсов - у всех ли включено энергосебержение. Надо чтобы ни одного помеченного Bad девайса не было.

Подсветка клавы - кушает 1-2 ватта. Не такая уж мелочь.

Проверить включен ли psr на матрице - у интела с этим в принципе лучше чем у амд, но если с старым поколение видюх Iris все идеально то в новом поколении Arc могут быть плюшки в дровах и фирмвари.

Проверить настройки cpufreq. intel-pstate - active/passive , какой governer.

В powertop посмотреть Idle stats - до каких PC-state доходит процессор. В нормальном состоянии покоя он должен сидеть процентов 80 времени минимум в PC10. Если он висит в PC3 - то в кончерватории все очень плохо, если в PC8 - то слегка хреноватенько.

В принципе у intel энергопотребление в покое ниже чем у amd. На половине яркости интел должен кушать 4-5 ватт, АМД - 6-7. Под нагрузкой наоборот амд становится экономичнее за исключением проигрывания видео через vaapi ускорение где опять же интел жрет меньше благодаря аппаратному блоку масштабирования декодированного кадра которого у амд нет (обещают в RDNA3.5 то есть вневыпущенном еще 9 поколении)

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

T480. С андервольтом в простое можно и 3 вата получить. Только нужно вырубить карт ридер и сканер, оно жрет в простое.

BceM_IIpuBeT ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Ну да возможно если не смотреть ютубчик, не держать туеву хучу вкладок в лисе, позакрывать мессенджеры - то как-нибудь часиков 8 продержаться получится.

Мракетологи именно так и меряют :)

Dimez ★★★★★
()
Последнее исправление: Dimez (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

T480. С андервольтом в простое можно и 3 вата получить.

Ну если яркость экрана почти в ноль то на XPS-13 можно и два. вернее 1.86 было. Подсветка экрана кушает в простое куда больше процессора. И в таком режиме оно обещало 25+ часов. Но если работать то на 8-часовой день без розетки никак не хватало.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

На Эпл щас начнут патчи безопасности накричивать, то автономка тоже просядет)))

Во!!!! Спасибо напомнили - обязательно в парметры ядра передать mitigations=off. Все эти мелтдауны и прочие спектры для персонального личного компа - вред бред и ересь собачья. Для админа датацентра оно кончено важно - но вот нахрена отуплять свой персональный ноут.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Компиляция латеха и прогон питоновского кода если только. Ничего серьезного без питания от розетки нет никакого смысла компилировать.

vostmarhk
()

4-5 часов, python, доп. аккумулятор. Советов вам много дали по настройкам, но давайте будем честны. всё это хорошо если даст 1 час, поэтому тут нужны более радикальные методы что бы обогнать apple. Так как вы не может включить зарядку, я решил что вы работаете из общественного транспорта или на природе. Вот несколько идей:

  • Второй ноут(такой же) - это х2 к заряду, и это сразу 10-12 часов. Ещё вариант это докупить планшет и из ноута сделать сервер(выключенный экран сильно сэкономит батарею).

  • Если работаете из общественного транспорта: сменить автобус/троллейбус/трамвай на поезд, там есть розетки, подберите маршрут так что бы под вечер возвращаться

  • Если работаете на пересечённой местности, можно купить портативную солнечную панель.

  • Работать через удалённый доступ что бы максимально экономить процессор

конечно, методы можно сочетать для максимального результата

sv_warvar
()

это Intel таки прожорлив

коллеги с аналогичными машинками на AMD гонят меня надсмехаются надо мной

Все верно, как владелец синька на АМД подтверждаю.

9 ватт у i5-1335U против 11-12 ватт у i7-12700H

6 ватт под небольшой нагрузкой, и 4-5 ватт в простое.

einhander ★★★★★
()
Последнее исправление: einhander (всего исправлений: 1)

А то коллеги с аналогичными машинками на AMD гонят меня надсмехаются надо мной недоумевают от моей истории и свидетельствуют о значительно большей автономности своих устройств.

Прохладная история, типа: Доктор, мне всего 50, но в постели я уже практически ничего не могу. А Рабиновичу 70, и он говорит, что для него два-три раза за ночь — обычное дело. Как быть?

Если так нужна автономна, то купи доп. аккумулятор. Но что это за работа, что интернетик есть, а розетки для ноутбука нет. Конкурс доступа к розетке в виде игры?

TomBOY ★★
()
Ответ на: комментарий от spal

Благодарю за наводку, почитаю о утилите, а то как-то мимо меня прошла.

takamushi
() автор топика
Ответ на: комментарий от vostmarhk

Ну, менять ноут не хотелось бы, по сему - таки попытаюсь умерить прожорливость программными средствами.

takamushi
() автор топика
Ответ на: комментарий от hobbit

Если сама сонька не из новых - то простить высокое потребление можно, ввиду большего техпроцесса камня. Просто, емнип - Sony давненько уже ноутбуки не выпускает :)

takamushi
() автор топика
Ответ на: комментарий от TomBOY

Розетка под рукой есть почти всегда, а вот адаптер питания - нет.

Постоянно перемещаюсь по офису, и могу за восемь часов рабочего времени до пяти раз сменить кабинет/этаж/переговорку.

Как следствие - иногда приходится довольно далеко бегать за зарядным устройством.

takamushi
() автор топика
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

i7-12700H имеет tdp больше в 3 раза. У него не может быть практически таким же энергопотребление. Физика не позволяет.

У вас по физике тройка, так ведь?

utanho ★★★★★
()

...<я_никогда_так_не_ошибался.jpg>...

Уж лучше ошибиться в железке, нежели в человеке.

sparkie ★★★★
()
Ответ на: комментарий от takamushi

Как следствие - иногда приходится довольно далеко бегать за зарядным устройством.

купи компактный ган от Xiaomi или Anker - свисток в карман влезет. А штатный кирпич забудь как страшный сон.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbcnthfkmnth123

Здесь прекрасно всё, и сравнение максимального с минимальным потреблением, и какие то предъявы к физике, которые в обоих случаях через секунд 10 упрутся в примерно равнозначные системы охлаждения.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от takamushi

Вот это уже вполне себе цфры! И наверное даже неплохие, у дедушки с коре2 там вообще 25-35Вт с минимальной нагрузкой и 1,5-2 часа с 58Втч. А у моей сборки Пи4 7Вт с погашенным экраном и 12Вт под нагрузкой.

Интересно было бы глянуть как у по настоящему автономных ноутов с ТПД района ~5-6Вт.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Qui-Gon

Кстати, а как оно на энергопотреблении сказывется? цпу же вроде должен встать в простой пока там данные синхронизирутся, может оно ещё и экономичней будет.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от TomBOY

Если так нужна автономна, то купи доп. аккумулятор. Но что это за работа, что интернетик есть, а розетки для ноутбука нет. Конкурс доступа к розетке в виде игры?

Кстати, на поржать: пару месяцев назад заглядывал в Альфа-банк, они там решили революционно реорганизовать пространство и рабочий процесс. Получлось креативно, скорости и удобства это конечно не прибавило...

Короче по залу за клиентами носятся девушки с современными, тонкими и элегантными ультрабуками, каждый из которых болтается на килограмовом пауэрбанке с инвентарным номерком и наблюдать за этой эквилибристикой весьма весело и интересно. А полезную работу девушки совершают одной рукой, часто стоя, всё на этом самом ноутбуке. Вторая рука занята ноутом и пауэрбанком.

kirill_rrr ★★★★★
()
Последнее исправление: kirill_rrr (всего исправлений: 1)

А почему никто не обсуждает тут банальные лимиты частот? Ну т.е. сначала отрубание наглухо буста, а потом уже лимиты частот, причём в идеале ещё для памяти и видеокарты. Там ведь такие нелинейные кривые, что отдавать это на откуп неким предустановленным политикам, написанным маркетолухами глупо.

kirill_rrr ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от BceM_IIpuBeT

У вебмакак ничо не компилируется.

Зато транспилируется. Тс в жс, или даже жс в жс!

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

за счет того что проц вместо того чтобы быстро выполнить программу и провалитться в PC10 будет из-за этой гребанно н митигации болтаться не ниже PC3.

Qui-Gon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от takamushi

У меня сейчас X1 6th gen, что эквивалентно X280. Энергопотребление в полном простое (с выключенным абсолютно всем) ниже 3-4W не падает, а в работе — ниже 8-9W (даже если «работа» это тупой Интернет-сёрфинг или набор текста).

По итогу 5 часов автономной работы из этого чуда можно выжать, только если ни на что, кроме индикатора заряда, не смотреть.

intelfx ★★★★★
()
Последнее исправление: intelfx (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от TomBOY

интернетик есть, а розетки для ноутбука нет

Ну имея 4G модуль в ноуте интернетик можно поймать практически везде. А вот с розетками для ноута - гораздо хуже.

Qui-Gon ★★★★★
()

Теста ради,я бы поставил актуальный оффтоп 10/11, обновился полностью, включая фирмвари и по итогу сравнил автономность. Как ни прискорбно, но онтопик в дефолте не подходит для ноутбука при работе от батареи, нужно пилить, но не всем это под силу.

работа сводится главным образом к написанию кода на Python с музыкой на фоне да парой вкладок в браузере

Прогрев прошел успешно, но не интелом, а финкпадофанатиками. Под этот юзкейс лучше бы макбук взял.

sehellion ★★★★★
()

че пакетов так много. у меня 1700, но там 200 пакетов питонвских - в основном зависимостей юпитера и разной попсы типа requests/aiohttp для write-once скриптов. ужас

rtxtxtrx
()
Последнее исправление: rtxtxtrx (всего исправлений: 1)
Для того чтобы оставить комментарий войдите или зарегистрируйтесь.