Побег от глюков Plasma 5.25

Я тоже серебристую тему юзал, стандартная была очень уж пёстрая

Любите задавать странные вопросы?

Ритоические, скорее. И щас объясню почему я его задал.

Я пользуюсь линуксом как основной ОС примерно с 2004 года. Начинал со всяких мандрейков, прошел через генты и арчи, пришел к LTS. Пользовал практически все ДЕ, которые только есть или были, начиная с третьих кед и второго гнома, фанатом коего был долгое время, и заканчивая всякими осомами и просто опенбоксами, обвешенными скриптами.

И на протяжении почти всех этих уже почти 20 лет (как быстро время-то летит…) я слышу перманентные крики здесь на тему «$DE_NAME говно, задолбался с ним возиться, ничего не работает!». И я никогда этого не мог понять, потому что у меня оно всегда работало. Вот реально всегда. Я ставил ОС, настраивал внешний вид (особенно долго это делал в кедах в силу их настраиваемости всего вся) и… все. Дальше я просто работал довольно долгое время, пока меня не жалило в задницу очередное желание все снести и накатить что-то новое просто по фану.

Можно бы предположить, что мне посто везло с железом. Но нет, через мои руки прошла куча ПК и ноутбуков, на которые я ставил линукс, и на на одном у меня не было проблем. Это были:

• Мой первый ПК с четвертым пнем, 256 оперативы и нвидией в качестве видеокарты. Все работало из коробки.
• Мой первый ноут: асер с селероном, интелом вместо видеокарты и гигом рамы — все просто работало, разве что кеды (тогда уже четвертые) я собирал на нем около двух суток
• Рабочий комп с 2 гигами рамы, кор и5, нвидией: все работало.
• Следующий ноут, который я гонал 10 лет: кор и7, 4 гига рамы, амд мобилити радеон 6650 — все работало. В изкоробочных дистрах точно, с гентой немного повозился с дровами на амд, но и то чуть.
• Два синкпада: Т430 и Х230 — все просто работает
• Рабочий комп — миникомп ХП с трехядерным атлоном и какой-то недовнешней видеокартой от амд — взлетело и работало все
• Рабочий более новый комп с нвидией 1060 — все работает

Поэтому я просто хочу понять — что я делаю не так все эти 20 лет, и почему у меня все посто работает? Или что делают не так те, у кого «кеды говно, и он задолбался с ними драться».

У меня тоже, как правило, всё просто работает, но иногда случаются жестокие факапы из-за шаловливых ручек разрабов.

Кста, я не вытерпел глюков и сбежал обратно на стабильную ветку Манжары, где Плазма 5.24

а в Arch/ManjaroLinux в обще Flatpack нужен, там же вроде все есть в репе? По крайне мере то что в репе, если AUR, то я не думаю, то что будет в aur будет и в snap/flatpack так же, и в любом случае собирать придется

Попробуй кстати Cinnamon, я правда в LinuxMint попробовал, но впечатления приятные остались, более менее интуитивно понятная среда, чем GNOME с композитинго по окнам как с kwin, но и конфигами так $HOME не завален, как после старта plasma

Во флатпаке много всяких новомодных хипстерских приложух, которых нет даже в AUR или они там в заброшенном состоянии.

Да и вообще флатпак оказался на удивление годной штукой, чего не скажешь о Снапе, вот уж где трэшак корявый.

Да и вообще флатпак оказался на удивление годной штукой, чего не скажешь о Снапе, вот уж где трэшак корявый.

Как по мне, на них обоих отлично распространяется аксиома Эскобара.

Иногда просто поражаешься, сколько ему всего нужно, несмотря на установленные системные библиотеки. И это только с одного фат-крап хаба. Еще и у каждого пользователя список установленных пакетов - свой.

Не говоря уже о разнообразнейших мелких проблемах, простейшие из которых - тема отличная от системной и доступ к директориям.

 ~  flatpak install librewolf                                                                                                

io.gitlab.librewolf-community permissions:
    ipc                            network         cups        fallback-x11           pcsc                   pulseaudio
    wayland                        x11             dri         file access [1]        dbus access [2]        bus ownership [3]
    system dbus access [4]

        ID                                            Branch     Op    Remote             Download
 1.     org.freedesktop.Platform.GL.default           21.08      i     flathub            < 129,8 MB
 2.     org.freedesktop.Platform.GL.nvidia-515-65-01  1.4        i     flathub            < 365,0 MB
 3.     org.freedesktop.Platform.Locale               21.08      i     flathub            < 325,8 MB (partial)
 4.     org.freedesktop.Platform.ffmpeg-full          21.08      i     flathub              < 4,2 MB
 5.     org.freedesktop.Platform.openh264             2.0        i     flathub              < 1,5 MB
 6.     org.gtk.Gtk3theme.Adwaita-dark                3.22       i     flathub              < 1,5 kB
 7.     org.freedesktop.Platform                      21.08      i     flathub            < 200,4 MB
 8.     io.gitlab.librewolf-community                 stable     i     flathub             < 81,4 MB

 ~  flatpak install libreoffice 

org.libreoffice.LibreOffice permissions:
    ipc                   network               fallback-x11            pulseaudio       wayland       x11      dri
    file access [1]       dbus access [2]       bus ownership [3]

        ID                                            Branch     Op    Remote             Download
 1.     org.freedesktop.Platform.GL.default           21.08      i     flathub            < 129,8 MB
 2.     org.freedesktop.Platform.GL.nvidia-515-65-01  1.4        i     flathub            < 365,0 MB
 3.     org.freedesktop.Platform.Locale               21.08      i     flathub            < 325,8 MB (partial)
 4.     org.freedesktop.Platform.openh264             2.0        i     flathub              < 1,5 MB
 5.     org.gtk.Gtk3theme.Adwaita-dark                3.22       i     flathub              < 1,5 kB
 6.     org.freedesktop.Platform                      21.08      i     flathub            < 200,4 MB
 7.     org.libreoffice.LibreOffice.Locale            stable     i     flathub             < 81,0 MB (partial)
 8.     org.libreoffice.LibreOffice                   stable     i     flathub            < 299,7 MB

которых нет даже в AUR

Ни разу с таким не сталкивался. Обычно наоборот - в ауре по несколько версий приложения.

В конце-концов это не debian. В котором пакеты остают на год-два.

Отчасти поэтому я сбежал с манжаро. Сижу на кубунте, в ус не дую.

несмотря на установленные системные библиотеки

Просто систему тоже надо обернуть во флатпаки 🙂

А вот она и манипуляция. Конечно, флатпак требует установки рантаймов. Это и обеспечивает то, что флатпак работает и в древнем Дебиане и свежайшем раче.
Но рантайм надо сначала установить. И если он уже установлен, то установка программ из флатпака не требует выкачивать ничего сверхъестественного

flatpak install librewolf
Поиск похожих запросов...
Найдены похож(ая/ие) ссылк(а/и) для 'librewolf' в репозитории 'flathub' (system).
Использовать этот репозиторий? [Y/n]: y
Найдена ссылка 'app/io.gitlab.librewolf-community/x86_64/stable' в репозитории 'flathub' (system).
Использовать эту ссылку? [Y/n]: y

Разрешения io.gitlab.librewolf-community:
    ipc                     network          cups             fallback-x11
    pcsc                    pulseaudio       wayland          x11
    dri                     file access [1]  dbus access [2]  bus ownership [3]
    system dbus access [4]

    [1] xdg-download, xdg-run/pipewire-0
    [2] org.a11y.Bus, org.freedesktop.FileManager1,
        org.freedesktop.Notifications, org.freedesktop.ScreenSaver,
        org.gnome.SessionManager, org.gtk.vfs.*
    [3] io.gitlab.librewolf.*, org.mpris.MediaPlayer2.firefox.*
    [4] org.freedesktop.NetworkManager


        ID                            Ветка  Оп Удалённый репозиторий Загрузка
 1.     io.gitlab.librewolf-community stable i  flathub               < 81,4 МБ

flatpak install libreoffice 
Поиск похожих запросов...
Найдены похож(ая/ие) ссылк(а/и) для 'libreoffice' в репозитории 'flathub' (system).
Использовать этот репозиторий? [Y/n]: y
Похожие ссылки для 'libreoffice' найдены в репозитории 'flathub' (system):

   1) app/org.libreoffice.LibreOffice/x86_64/stable
   2) runtime/org.libreoffice.LibreOffice.Help/x86_64/stable
   3) runtime/org.libreoffice.LibreOffice.BundledExtension.Voikko/x86_64/stable

Какой вы хотите использовать (0 - отмена)? [0-3]: 1

Разрешения org.libreoffice.LibreOffice:
    ipc        network        fallback-x11          pulseaudio            wayland
    x11        dri            file access [1]       dbus access [2]       bus ownership [3]

    [1] host, xdg-config/gtk-3.0, xdg-run/gvfsd
    [2] com.canonical.AppMenu.Registrar, org.gtk.vfs.*
    [3] org.libreoffice.LibreOfficeIpc0


        ID                                    Ветка     Оп    Удалённый репозиторий   Загрузка
 1.     org.libreoffice.LibreOffice.Locale    stable    i     flathub                  < 81,0 МБ (частично)
 2.     org.libreoffice.LibreOffice           stable    i     flathub                 < 299,7 МБ

Поэтому я просто хочу понять — что я делаю не так все эти 20 лет, и почему у меня все посто работает? Или что делают не так те, у кого «кеды говно, и он задолбался с ними драться».

Это субъективщина высшей пробы. Дьявол, как всегда, кроется в деталях. Под словами «работает» и «не работает» каждый понимает что-то своё. Там где вам нормалёк, другой кушать не может.

Не знаю как там было 20 лет назад, я с линуксами знакомился с 2006 и тогда реально половине железа дров не хватало... Но ведь вскоре после этого начался гном3 и вот там реально на каждый чих посыпались вопросы «а вот это работало, зачем убрали, как дальше жить?». А с приходом кде5/кутэ5 аналогчные вопросы сыпятся и со второй половины фронта.

Дефолт.

P.S.: 7Б псы поганые.

Чем они тебя обидели

Один скриншот назад человек рассказывал:

Переход начался у меня ещё на неттопе с интеловской графикой и 8 Гб RAM в июле. На стационарнике с видеокартой от Nvidia и проприетарными драйверами такая конструкция работать отказалась (Plasma 5.24.6). Возможно, из-за конкретной относительно старой видеокарты. После апгрейда же (AMD Ryzen 9 3900X/64 Гб RAM/AMD Radeon RX 6400/SSD 500 Гб) конструкция KDE 5 + Wayland вполне успешно взлетела.

Возможно, из-за конкретной относительно старой видеокарты

Если поддержку его видеокарты дропнули, то ему ничего не светило, ибо для Вейланда нужны новые дрова Невидии.

На#%#р невидию. Хуанг как клал болт на поддержку своих устройств для майнинга под линуксом так и кладёт. Не нужна видяха, бери райзен с графикой.

Хуанг как клал болт на поддержку своих устройств для майнинга под линуксом так и кладёт

Правильно делает. Майнер хуже пидараса.

Так в том то и проблема что майнить то на невидии под линуксом можно, а нормально пользоваться как видяхой нет.

Я нормально пользуюсь как видяхой, хз

Не нужна видяха, бери райзен с графикой.

Так наверно и сделаю, если когда-нибудь соберусь делать апгрейд, но что-то даже на горизонте не вижу смысла менять свой старенький i3 — работает довольно шустро, vaapi умеет, если не юзать vp9.

В смысле как затычкой и то только под иксами.

А смысл покупать затычку от невидии?

Харе чушь нести

Ну давай расскажи как прекрасно на ней работает вейланд, игры из Стима, как выходят дрова под последние ядра, как легко и без проблем там можно сделать андервольтинг, разгон, настроить профили энергопотребления, настроить работу вентиляторов.

работает вейланд, игры из Стима

Да.

как выходят дрова под последние ядра

Выходят.

как легко и без проблем там можно сделать андервольтинг, разгон, настроить профили энергопотребления, настроить работу вентиляторов

У какая плохая Невидия, красноглазить не даёт)

Я видеокартой пользуюсь, а не играюсь в её настройку.

Почему оно выглядит как KDE3.5

Та ну, не похоже ведь

Да.

Вот тут чувак так намучился, что поменял 2070super на RX580 чтобы нормально работать с вейландом. https://blog.devgenius.io/wayland-and-nvidia-in-2022-2f0407fb34f4

Выходят.

Вводим в поиске nvidia drivers kernel 5.19 и первая ссылка https://forums.developer.nvidia.com/t/black-screen-with-kernel-5-19-with-driver-515-18-07/222030

Ну такое себе.

У какая плохая Невидия, красноглазить не даёт)

Первый запрос при попытках попробовать Linux у любителей поиграть это аналог MSI Afterburner. Под виндой сидят одни красноглазики?

Я видеокартой пользуюсь, а не играюсь в её настройку.

Я же говорю, используется как затычка и та под иксами.

Вот тут чувак

Какое мне до него дело? Предлагаешь пострадать за кого-то там, у кого проблемы?

Вводим в поиске

Вводим в поиске «Байден - пришелец» и читаем стопицот ссылок. Это всё доказывает.

У меня в Манжаре свежие ядра прилетают вместе с собранным блобом. Что там за проблемы в других дистрибутивах - мне плевать.

Под виндой сидят одни красноглазики?

Клинические игруны-оптимизаторы - да, это красноглазики.

Я же говорю, используется как затычка и та под иксами.

Использую под Вейландом для игр, аппаратного воспроизведения видео и т.д. Расскажи мне, как я ошибаюсь 😁

Использую под Вейландом для игр, аппаратного воспроизведения видео и т.д. Расскажи мне, как я ошибаюсь 😁

А разработчик драйверов под Linux пишет:

The VDPAU library, used for hardware accelerated video decoding and presentation, does not have native Wayland support and does not work with Xwayland.

А я запускаю в mpv 4k-видео с высоким битрейтом, на котором процессор в одиночку безбожно дропает кадры, и спокойно его смотрю.

Бросай ты гадать по гуглу, диванные теоретизирования часто ставят человека в глупое положение.

Ясно ты заставил работать VDAPU на wayland хотя сами разработчики пишут что это не возможно. https://forums.developer.nvidia.com/t/wayland-information-for-r515-beta-release/214275

Магия пиздежа, она такая. 4K даже мой китайский Xeon E5 2666 тянет с ютуба вообще не напрягаясь, при том что RX590 не умеет аппаратно декодировать VP9. А 4K H264 на видяхе только приподнимает её потребление с 7-8 ватт до 12-13.

Хотя 4K H265 60fps заставил видяху кушать почти 50 ватт.

А чего просто на рабочую версию не откатился? Неужели мажара даже этого не умеет?

Откатился уже

Уже прилично времени назад перешёл с Нвидии на АМД

Как сейчас на АМД с игорами? Я 5 лет назад убежал на невидию(1060) и у меня наконец без проблем все игры начали из стима работать. До этого на АМД(4870) постоянно то какого расширения опенгл не хватит, то просто без причин не запустится.

Интересно на самом деле, т.к. сейчас хочу обновляться. Пока что в планах 3070Ti, но также приглядываюсь к чему-то вроде Radeon RX 6750 XT.

ЗЫЖ Надо будет по этому поводу отдельную тему создать.

С поддержкой расширений OpenGL и Vulkan практических проблем не встречал. Всякие стейт-трекеры, vkd3d и прочие трансляторы работают бесшовно (по крайней мере, я о них никогда не задумываюсь). Рейтрейсинги не проверял, ибо, ИМХО, они переоценены. Куды, естественно, нет (если она зачем-то нужна). Скорость работы достойная. Игры из Steam работают: прошел FarCry 5, запускал GTA5, ремастер Crysis'а, Метро ещё какие-то игры. Всё с хорошим FPS, на высоких / средне-высоких настройках в FullHD, без вылетов. Всё это на F35 / F36 под Wayland'ом, через DRI_PRIME=1 на ноуте MSI Alpha 15 B5EEK-053RU (RX 6600 Mobile).

Спасибо. Буду думать. Я через пару недель тему создам со всеми вопросами. Кастану пожалуй.

ОК.