LINUX.ORG.RU

Допиленный как надо Gnome 40

 ,


0

2

Я довольно скептически отношусь к стандартному виду Gnome, но факт в том, что с помощью пары рук и некоторых расширений этот рабочий стол можно вполне довести до ума.

На скрине Fedora 34, подробности видны на выводе Neofetch. Вот здесь можно посмотреть список установленных у меня расширений.

Шрифты: Inter и Monaco.

Также видно, что я поменял значок индикатора раскладки клавиатуры на флаг и пересобрал Plank с эффектом увеличения значков.

Данная система крутится у меня в VirtualBox. Назначение: в общем-то нет особого назначения, просто решил поиграть с Федорой)). Для интереса собираю некоторые GTK-программы, вроде Shortwave.

>>> Просмотр (1966x1184, 1599 Kb)

★★★★

Проверено: Harald ()

Что-то я не понял, а где остальные 37 версий Гнома?

ZenitharChampion ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от X512

Это уже приближается к 5.2.

Хз чё такое 5.2, но если я тебя обидел, то готов принести извинения.

У меня такого нет, я допускаю, что могу быть не прав

Я читаю твои посты, и у меня сложилось впечатление, что у тебя такое есть. Ты этого не ощущаешь, ибо очарован логикой в своей голове: всё так ясно и чётко, и как только эти дураки умудряются этого не понять, да? Есть же такое, признай!

papin-aziat ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

всё так ясно и чётко, и как только эти дураки умудряются этого не понять, да?

Это вы про

Гномеры имеют право показывать правильную дорогу, ибо ТС свернул не туда

? Отучайтесь уже говорить за всех. Я так не делаю. Не бывает правильных и неправильных дорог.

X512 ★★ ()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Не, это другое.

На самом деле, я лишь пытаюсь посеять сомнение, а вдруг получится, сомнение в том, что логика (емнип, Буль примерно так говорил) проводник во мраке какого там запутанного мышления, а на самом-то деле она тупо обслуживает память, причем грубо до неузнаваемости её искажая, и придает смысл импринтам да бессознательным мотивам, с упорством достойным лучшего применения.

papin-aziat ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от X512

Не бывает правильных и неправильных дорог.

Тааак, это проявилось позже. А как же уже придуманный людьми идеальный интерфейс с панелью задач, сворачиванием окон, как-то так ведь?

papin-aziat ★★★☆ ()
Последнее исправление: papin-aziat (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от papin-aziat

А как же уже придуманный людьми идеальный интерфейс с панелью задач, сворачиванием окон, как-то так ведь!

Я за отрицание абсолютных ценностей. Если определённая группа людей считает определённый интерфейс идеальным, то для неё это так и есть. А для другой наоборот, они не пересекаются и все живут счастливо. Я за либерализм и демократию, он во всём, не только в политике.

Но к сожалению гномеры постоянно доставляют неудобства пользователям другой парадигмы UX. GTK 2 вполне следовал парадигме классического десктопа, но они всё поломали. Лучше бы форк сделали, раз изменения столь значительны. Сейчас они постоянно ломают расширения, необходимые для классического десктопа. В KDE многие люди тоже видят проблемы, GNOME с расширениями видится как меньшее из зол на данный момент.

X512 ★★ ()
Ответ на: комментарий от X512

Я за отрицание абсолютных ценностей.

Ты за смертную казнь или против?

Если определённая группа людей считает определённый интерфейс идеальным, то для неё это так и есть.

Вот так мы запросто договоримся!

Я за либерализм и демократию, он во всём, не только в политике.

Тут я пас, так и не понял, что всё это значит, какая-то пустая болтовня.

Но к сожалению гномеры постоянно доставляют неудобства пользователям другой парадигмы UX.

Как они могут доставлять неудобство, когда большинство пользователей компьютеров вообще не знают про линукс и про гном в частности?

Сейчас они постоянно ломают расширения, необходимые для классического десктопа.

Как они могут ломать то, чего не строили? Они дают возможность писать расширения, поддерживать их они не обязаны, это же очевидно!

papin-aziat ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Ты за смертную казнь или против?

Моё мнение абсолютным не является. Есть общества где есть смертная казнь, есть общества где нет. В Японии есть и я не против.

Как они могут доставлять неудобство, когда большинство пользователей компьютеров вообще не знают про линукс и про гном в частности?

Они доставляют неудобства пользователям десктопного Линукса. Не просто так появился тот же Mate, но сил поддерживать форк у них не хватило.

X512 ★★ ()
Ответ на: комментарий от X512

Они доставляют неудобства пользователям десктопного Линукса.

Некоторым, только некоторым пользователям! Но в этот раз ты против :-)

Как можно угодить всем?

Не просто так появился тот же Mate, но сил поддерживать форк у них не хватило.

Мате, тринити, девуан… думаю тебе будет трудно закончить этот список, и? Пора ответить на этот вопрос однозначно: просто так, от нечего делать, поэтому им никогда не хватает сил, ведь это простые попытки хайпануть на недовольстве некоторых граждан, не более. Эволюция с такими не считается, она тётя слепая и хаотичная, то поднимет не пойми кого, то нагнёт весьма достойных, такие дела.

papin-aziat ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Как можно угодить всем?

Не делать того, что не устраивает значительную часть пользователей. Оставлять функционал и настраиваемость чтобы всех устраивало. Если кого-то пугает много настроек, то автор дистрибутива может часть из них спрятать и прописать в настройках дистрибутива.

X512 ★★ ()
Ответ на: комментарий от X512

А если гномерам такая задача не по силам и приходится выбирать: либо угождать и топтаться на месте, либо двигаться дальше, но ценой потери части пользователей?

papin-aziat ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Угождать и топтаться на месте, а новые сомнительные изменения делать в отдельной ветке или в форке. Допускать параллельное существование нескольких вариантов без объявления некоторых устаревшими и выпиливания из дистрибутивов.

X512 ★★ ()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Тыжпрограммист, тебе лучше знать про разработку, но мне как-то очевидно, что таких ресурсов нет. Опыт показал, что гном-3 получился удачным, значит нащупали верный путь, хотя в 40-ом кажется сдали немного назад.

papin-aziat ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Тыжпрограммист, тебе лучше знать про разработку

Иногда лучшая разработка – это ничего не делать и оставить как есть, ограничиться исправлением багов. У разработки должна быть цель, а не изменения ради изменений

X512 ★★ ()
Ответ на: комментарий от X512

Возможно, но если бы не гном-3, я бы так и сидел не пойми на чём, потому что гном-2 терпел с трудом, наверное был бы кедерастом.

papin-aziat ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Возможно, но если бы не гном-3, я бы так и сидел не пойми на чём, потому что гном-2 терпел с трудом

Надо было Гном 3 под новым брендом выпускать чтобы никого не путать. Это уже не тот Гном.

наверное был бы кедерастом

Как будто что-то плохое.

X512 ★★ ()
Ответ на: комментарий от X512

Как будто что-то плохое.

Нет, но кеды не справляются, что-то у них там фундаментально не так, такое ощущение что там нет взрослых людей (под взрослыми я не имею в виду людей у которых уже есть растительность на лице, точнее будет наверное «зрелых»).

papin-aziat ★★★☆ ()

довести до ума

с каким IQ? 20? ты попробовал из него опять виндовс-классику слепить. не велика причуда.

crypt ★★★★★ ()

Вроде ничего необычного, кроме неплохих значков. В остальном гном3 как гном3.

kirill_rrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от crypt

виндовс-классику слепить

Так то классику из него в принципе не слепить. В даннос случае можно назвать это лёгким макОС закосом, но точно не классикой.

kirill_rrr ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

П***ц у вас, гномеров, потребность в быть чем-то значимым. «Я использую GNOME 3 потому что зрелый», «Остальные DE идут по ложному пути». Просто секта какая-то. Типа причина «мне нравится» уже недостаточна для выбора DE? Это же не договор долевого участия, черт возьми!

Vsevolod-linuxoid ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от utanho

КДЕ

Это где? Во многих дистрибутивах его убрали из DE по умолчанию.

X512 ★★ ()
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

а значки они когда сделают передвигаемыми на overview? ну что бы удобней под рукой расположить. тогда рабочий стол совсем можно убрать, ведь на нем ничего нет. зато overview! ой, что-то мне он напоминает… позвольте, да это же рабочий стол и есть

zendrz ()
Последнее исправление: zendrz (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от eternal_sorrow

правда? шикарно. окей, дождемся когда в овервью будет показываться и содержимое каталога ~/Overview :)

zendrz ()
Ответ на: комментарий от kirill_rrr

вот-вот, и я о том же самом. не слепить. => скриншот бессмысленный.

crypt ★★★★★ ()
Последнее исправление: crypt (всего исправлений: 1)

Вот всё бы ничего, но эти ужасающие пробелы между значками в трее…

Несколько вопросов:

На верхней панели жирный шрифт по умолчанию?

Не нашёл ни одного соответствующего расширения в вашем списке — верхняя панель полупрозрачна по умолчанию?

…я поменял значок индикатора раскладки клавиатуры на флаг…

Поделитесь опытом, пожалуйста.

…пересобрал Plank с эффектом увеличения значков.

Dash To Dock несовместим с Gnome 40? Или вам просто больше нравится Plank?

slimblyandysh ()

А фаерфокс? Где взять userChrome такой?

veyayawet ()
Ответ на: комментарий от X512

? Отучайтесь уже говорить за всех. Я так не делаю. Не бывает правильных и неправильных дорог.

Иногда бывают. Вы конечно имеете полное право есть суп вилкой, котлету ложкой, ездить на велосипеде сидя жопкой на руле. От этого котлеты не станут менее вкусными а велосипед менее быстрым. Но иногда вам будут встречаться на пути неравнодушные люди. Которые будут пытаться направить вас на правильный путь. Не надо спрашивать, почему они это делают и осуждать их за это.

К тому же вы и сами частенько навязываете свое видение правильности. От хайки в вашем исполнении уже изжога.

utanho ★★ ()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от X512

Не делать того, что не устраивает значительную часть пользователей

Они и не делают. Недовольные будут всегда и по любому поводу. Как в том ералаше про мальчика и суп .

Оставлять функционал и настраиваемость чтобы всех устраивало.

Всем не угодишь, как я уже писал. Поэтому они оставили базовый функционал, а все хотелки вынесли в расширения.

Если кого-то пугает много настроек, то автор дистрибутива может часть из них спрятать и прописать в настройках дистрибутива.

Dconf

Почему-то такое ощущение, что вы бухтите просто чтобы бухтеть.

«Я дерусь, потому что я дерусь» (с) Портос

А с гномом вы знакомы весьма шапочно, кмк.

utanho ★★ ()
Ответ на: комментарий от X512

Иногда лучшая разработка – это ничего не делать и оставить как есть, ограничиться исправлением багов. У разработки должна быть цель, а не изменения ради изменений

Может поэтому хайка не взлетает?

utanho ★★ ()
Последнее исправление: utanho (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от utanho

От хайки в вашем исполнении уже изжога.

Может поэтому хайка не взлетает?

Скорее у меня от вашего постоянного упоминания Haiku не к месту изжога. Я в этом треде её не упоминал и не собирался.

Сама Haiku – это UNIX-подобная открытая система, так что офтопом не является.

X512 ★★ ()
Ответ на: комментарий от annerleen

шрифты — мыльное Г

У меня тоже федора и шрифты не мылят. А на скриншоте мыльные. Не знаю, почему так.

Legioner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от kknight

Нужно как-то видеть текущие запущенные приложения: доком или панелью.

Нажимаешь Win и видишь. А постоянно видеть - какой в этом сакральный смысл?

Ещё нужен трей

Зачем?

кнопки для сворачивания окна

Включаются в Gnome Tweaks. Хотя зачем сворачивать окно - я не знаю.

В 40 ещё требуется расширения, которое не даёт Гному после логина сразу показывать режим обзора (no overview).

А зачем это делать? Ты залогинился, ты хочешь запустить приложение. Тебе для этого нужен режим обзора. Как раз это вполне логично.

Опять же, с каждой новой версией Гнома требуется всё больше настроек, чтобы было айс.

Я в гноме новичок, но в принципе уже привык к нему. Для себя понял, что тут самое главное - по максимуму пользоваться горячими клавишами, тогда он вполне юзабелен. Если им пользоваться в стиле Windows - мышевозя, тогда неудобно, да, и нужно допиливать.

Legioner ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от X512

Они просто досконально слизали интерфейс iPad, что ещё хуже Windows потому что для десктопа он не предназначен. На оригинальные идеи они не способны.

Вот тут не согласен. Я как раз сегодня думал, как гном дошёл до такого интерфейса. И внезапно понял. Они взяли интерфейс макоси и далее по заветам минималистов начали из него вырезать всё, что только можно вырезать, чтобы остался юзабельный интерфейс. Взяли док, но скрыли его в обычном режиме, чтобы было больше вертикально места. Взяли верхнюю полоску, но убрали из неё меню, т.к. пользователю меню не нужно. И так далее.

И лично у меня к этому претензия ровно одна - вот эта верхняя панель, она сейчас абсолютно глупая. Слева 5% панели занято двумя надписями - Activities (кнопка, дублирующая горячий угол и нажатие клавиши, то бишь не нужная кнопка) и Google Chrome (с ненужными пунктами меню, дублирующими функционал приложения). Справа 5% занято полезными кнопками, к ним претензий в целом нет. И посредиине 5% занято текущей датой/временем. А остальные 85% ничем не заняты и это разбазаривание рабочего пространства.

Как я бы сделал: перенёс бы часы в правый угол, убрал бы кнопку Activities и все запущенные на данном рабочем столе приложения показывал бы в виде надписей, по которым можно щёлкнуть для переключения между приложениями.

Или же интегрировать текущее запущенное приложение в эту полоску. Например если у меня запущен Chrome, интегрировать туда табы. Тоже нормальный вариант, хотя, вероятно, сложен в реализации, т.к. требует интеграции от всех приложениий. А как сейчас - ни рыба, ни мясо.

Legioner ★★★★★ ()
Последнее исправление: Legioner (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Legioner

Вот тут не согласен.

Тут не с чем не соглашаться, это просто факт, смотрите скриншоты iPad. Там всё тоже самое: скрывающийся док, Activities, огромные переключатели и отступы. Общая структура дизайна такая же включая белые группы на сером фоне, в обычных десктопных ОС такой дизайн не применяется, это выдумка iPhone.

все запущенные на данном рабочем столе приложения показывал бы в виде надписей, по которым можно щёлкнуть для переключения между приложениями.

Поздравляю, вы изобрели таскбар.

X512 ★★ ()
Последнее исправление: X512 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Vsevolod-linuxoid

«Я использую GNOME 3 потому что зрелый», «Остальные DE идут по ложному пути».

Всеволод, я такого не говорил :-)

Просто описал свои ощущения, это лютое оценочное суждение, ну правда, куда не ткнёшь в кеды, первое впечатление «таак, интересно, ну-ка посмотрим…», пару кликов и «упс… мда, фигня какая-то!», вот так покрутил-провертел, туда-сюда потыкал палкой — то нитки торчат, то шов неровный, то отваливается что-то, как будто сделано в России, прости Господи.

papin-aziat ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от Legioner

Если им пользоваться в стиле Windows - мышевозя, тогда неудобно

Давно поймал себя на том, что даже Super перестал юзать. Гном идеально мышевозный, отвечаю! Всё крупное, никогда не промахнешся, даже не смотришь, всё на автомате: вжик в угол — и всё перед тобой, идеально мышевозный!

papin-aziat ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Давно поймал себя на том, что даже Super перестал юзать. Гном идеально мышевозный, отвечаю! Всё крупное, никогда не промахнешся, даже не смотришь, всё на автомате: вжик в угол — и всё перед тобой, идеально мышевозный!

Прямо противоположные ощущения - наконец-то реально удобно управляться с клавиатуры) За некоторыми хоткеями пришлось лезть в dconf, зато теперь благодать - все окна и воркспейсы переключаются так, что не надо менять положения руки.

meliafaro ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от meliafaro

Вот в этом сила гнома, каждый найдет свои кратчайшие удобные решения. Разумеется у меня всё затюнено, но если выложу скрин, то тупо дефолт на вид. Я тоже подкрутил некоторые хоткеи, мышку подкутил, некоторые расширения, добавляющие что-то, но не нарушающие логику. Просто как-то получилось, что все само скатилось к мышке и теперь минимум движений и всегда непротиворечивый результат.

Единственный неочевидный момент: надо было понять и привыкнуть к логике в случае использования одной программы на разных столах, но теперь уже как-то всё ровно. Я даже никогда не смотрю на рабочие столы, они как-то динамически появляются и исчезают, а центр управления — даш, — на котором только запущенные программы, в результате вжик-щёлк; запустить прогу — вжик-щёлк-щёлк; и самый сложный вариант (для экспертов!) запустить прогу на другом пространстве — вжик-колесо-щёлк-щёлк :-)

papin-aziat ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Это вам с рхела хорошо, а расширения всё равно ломаются. Ну вот как это может быть в нормальном ДЕ? И ведь 40-й гном красивый, шустрый, а от таких проблем всё ещё страдает.

fernandos ★★ ()
Последнее исправление: fernandos (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от fernandos

Это вам с рхела хорошо, а расширения всё равно ломаются.

Также не ломаются на демьяне-стейбл-тестинг, опензюзе-лиип, убунту-лтс, федора-предыдущий-релиз, магея, гентушки уверен умеют не торопиться, а может и арчеводы, кто ж виноват, что человек прыгает на край, а сообщество туда ещё не поспевает, всегда удивляюсь подобному нытью.

papin-aziat ★★★☆ ()
Ответ на: комментарий от papin-aziat

Также не ломаются

Плевать на дистрибутивы, ломаются при выходе нового гнома — это проблема.

сообщество туда ещё не поспевает

Нет, дело не в этом. Просто гномовцы думают, что можно бесконечно чинить расширения, чтобы они подходили под новую версию. Это не так.

fernandos ★★ ()

Удивительное рядом: KDE упрекают в куче настроек, которые по факту мало кто трогает, но при этом все непрерывно первым делом обвешивают дополнениями GNOME, который «не нуждается в настройке».

grem ★★★★★ ()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)