LINUX.ORG.RU

Друзья, это настоящий минимализм, или нашел то, чего искал

 , w9wm


4

1

Все, мои блуждания закончились. После возни с fvwm, подумал, а нужно ли мне это? какая задача для wm? Правильно, управлять окнами. Вот и все. Зачем нужны иконки, таскбары, меню для запуска приложений, и т.п.? Для меня нет, не нужны. Так что все снес и сделал чистую установку, чтобы начать с чистого листа.

Собрал минимальную систему. Основа, как всегда, Debian Buster. В системе 875 пакетов. Из графических приложений тут только firefox-esr, audacious (да, он мне нравится) и SpaceFM

Все операции с окнами доступны из менюшки, которая вызывается по клику на рут-окне. Модель фокуса - click to focus. Имеются четыре виртуальные рабочие стола.

Сам w9m запускаю с флагом w9wm -grey. Так получаю олдскульные цвета…можно запускать с флагом ‘w9wm -nostalgia’, но визуального отличия я не заметил.

Шрифты не менял, дефолт. Терминал - xterm. Другого не ставил, потому. что не нужно. Bash заменил на ksh. Ksh легче, нежели Bash, да и кое что в ней мне нравится.

Если кому интересно, про w9wm можно почитать вот тут.

П.С.

Думаю все свои машины перевести на w9wm или на 9wm.

>>> Просмотр (1920x1080, 67 Kb)

★★★★★

Проверено: cetjs2 ()
Последнее исправление: cetjs2 (всего исправлений: 2)

Если речь про дизайн и юзабилити, то на скрине нет минимализма, один лишь аскетизм. Присоединяюсь в этом плане к мнению @Exmor_RS, если я правильно его понял.

Минимализм - это не «выкинуть все, без чего можно обойтись», а скорее «оставить только нужное».

На скрине выкинуты красивые шрифты, дизайн, удобный способ переключения визуализации открытых окон и переключения между ними, и многие другие вещи, без которых можно жить, но которые делают жизнь гораздо удобнее.

Стремление к минимализму нужно начинать с уборки в голове - это первое место, которое нужно почистить от мусора и бессмысленных убеждений.

another ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от another

Ты сам себе противоречишь.

Минимализм - это не «выкинуть все, без чего можно обойтись», а скорее «оставить только нужное».

Что ТС и сделал.

но которые делают жизнь гораздо удобнее.

Меня до блевоты бесит плавная анимация. Она отнимает мое время и раздражает. В чем удобство? Или ты тоже из секты людей, которые не понимают, что есть люди, которым удобно по-другому, а не так как у тебя?

Стремление к минимализму нужно начинать с уборки в голове - это первое место, которое нужно почистить от мусора и бессмысленных убеждений.

Что и сделал ТС. Насрал на ваши DE и выкинул навязанный мусор из головы.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Ты сам себе противоречишь.

Нет, я себе не противоречу. Выкинуть все и оставить нужное - это очень разный подход к задаче.

Меня до блевоты бесит плавная анимация.

Меня тоже, я ее тоже везде отключаю. И что?

Что и сделал ТС. Насрал на ваши DE и выкинул навязанный мусор из головы.

Он забыл почистить мусор в голове и пошел по пути фанатика - выкинуть все что можно, втч, удобства, лишь бы было поменьше.

another ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от another

втч, удобства, лишь бы было поменьше.

Откуда тебе это знать? Он говорит, что ему удобно. Я лично его понимаю и подтверждаю, что это может быть удобно. Ты-то каким боком тут стал авторитетом в вопросе что удобно а что нет? Кто тебе давал право указывать что правильно, а что нет?

И что?

И то! Мне она не нужна и на деле оказывается что ничего из DE мне не нужно. Почему мое решение не использовать DE ты считаешь ущербным?

Выкинуть все и оставить нужное - это очень разный подход к задаче.

Разверни мысль тогда, а то можно до усрачки перекидываться рубленными фразами.

Oberstserj ★★
()
Последнее исправление: Oberstserj (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Откуда тебе это знать

Со стороны виднее.

Кто тебе давал право указывать что правильно, а что нет?

- у каждого человека в принципе есть неотъемлемое право судить обо всём, что попадает в его поле зрения. Не нравится сталкиваться с другим мнением, закрой вкладку.
- мировой опыт и трезвый взгляд, универсальные закономерности интерфейсов и строения человеческой психики и организма.

Ты ещё больше удивишься когда узнаешь, что даже не обязательно быть поваром чтобы рассуждать о еде.

Почему мое решение не использовать DE ты считаешь ущербным?

Ущербная тут твоя логика, а не набор софта.
Ущербна твоя попытка выдать свой экстремальный случай, за некий правильный, идеологически верный.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Со стороны виднее.

Напоминаю, ты не ответил на вопросы, но продолжаешь балаболить.

Кто тебе давал право указывать что правильно, а что нет?

у каждого человека в принципе есть неотъемлемое право судить обо всём, что попадает в его поле зрения. Не нравится сталкиваться с другим мнением, закрой вкладку.

Судить != указывать

Ущербная тут твоя логика, а не набор софта.

Но аргументировать эту мысль ты не в состоянии.

Ущербна твоя попытка выдать свой экстремальный случай, за некий правильный, идеологически верный.

А теперь перечитай тред и ткни носом, где я говорил, что мой экспириенс единственный верный. Где? А вот ты с напарником обсираете нас в каждом комменте.

И да, ты уже слился вроде, может пора замолчать уже? Либо начинай аргументированно отвечать на вопросы.

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Судить != указывать

И указывать может каждый.
И даже принудить может каждый, если он располагает соответствующими средствами и качествами.
Право не получают, его берут. Вот такая грустная правда о нашем мире.

что мой экспириенс единственный верный

Ты постоянно ругаешь меня за непонимание, но сам не в состоянии распарсить ни одной фразы, без того чтобы приписать ей какое-то своё значение, «правильный, идеологически верный», а не «единственный верный».

ты не ответил на вопросы, но продолжаешь балаболить.

Да, и делаю это сознательно.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Да, и делаю это сознательно.

Ну хоть признался.

Вот такая грустная правда о нашем мире.

Да, я понял правду о ВАШЕМ мире. Живите, Маня, дальше. Какгрицца, щастя, здоровя…

Oberstserj ★★
()

Используешь ли ты какой-либо display manager? Если да, то какой? Если нет, то как сделать автологин в Иксы через консоль?

Deleted
()
Ответ на: удаленный комментарий

А ты компьютером вообще пользуешься

Ну да, а ты сам как думаешь? Пользуюсь, конечно.

в устаревшем браузере

В каком?

в протухшей ОС открываешь

Это в какой ОС?

чтобы она на фоне висела?

В подштанниках у себя поищи, только лупу не забудь.

Odalist ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Но я думаю, что эти понятия идут как врозь так вместе дополняя друг-друга.

И да, и нет.

Odalist ★★★★★
() автор топика

@Oberstserj @Exmor_RS Встряну) Пустой спор. Каждый останется при своем мнении. Зачем доказывать каждому свое, если у каждого свои взгляды, вкусы и мнения?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от another

Минимализм - это не «выкинуть все, без чего можно обойтись», а скорее «оставить только нужное».

Я ничего не выкидывал, и ничего не оставлял. Я устанавливал то, что мне нужно. Мои предпочтения-терминальные проги. Из гуйни-только три приложения. Неужели ты думаешь я буду юзать то, что мне неудобно? если юзаю, значит удобно.

Odalist ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от another

Если бы я выкинул все, сидел в tty. Но да, может так и сделаю. Со временем. А пока мне и так хорошо.

Odalist ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Deleted

Зачем доказывать каждому свое, если у каждого свои взгляды, вкусы и мнения?

Я ничего никому не навязываю.

Я отстаиваю право людей по объективным причинам отказываться от DE в пользу настроенного под себя WM. И только.

Мне абсолютно параллельно кто чем пользуется. Но наезды в мой (и не только мой) адрес и оскорбления по поводу моего (и не только моего) выбора считаю проявлением деградантства.

Встряну)

Признайся, ты просто хочешь продолжение срача)) Не успел весь попкорн съесть?))

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Я ничего никому не навязываю.

Это я в общем

Я отстаиваю право людей по объективным причинам отказываться от DE в пользу настроенного под себя WM. И только.

Я и сам к этому пришел уже. Но это был осознанный выбор, а не навязанный извне.

Мне абсолютно параллельно кто чем пользуется. Но наезды в мой (и не только мой) адрес и оскорбления по поводу моего (и не только моего) выбора считаю проявлением деградантства.

Каждый вправе пользоваться тем, что ему подходит.

Признайся, ты просто хочешь продолжение срача)) Не успел весь попкорн съесть?))

Абсолютно нет. Спор то не конструктивный. Просто поберегите свои нервы, только и всего. Хотя если Вам такое доставляет удовольствие, то я неправ.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

я тебе скажу откуда наезды начинаются, вот одалист выкладывает постоянно свои терминалы, это же не просто так, не для себя, наверное хочет что то услышать, обсудить, начинаешь говорить, критиковать, мы же каждый имеем на это право, да и для этого ведь темы и создаются, так вот ладно одалист адекват, конструктивно общается, но вот начинают встревать неадекваты и хаять всех кому что то не нравится, оскорблять, обзывать домохозяками смузихлебами, про DE орать что они жирные и ненужное говно, и какой реакции вы, любители wm ждете? и так уже не первый раз… надо же понимать что тема wm не сильно популярна, и многие не понимают такого «анахронизма», заметь в кавычках, это личное имхо каждого…

вы для начала сами общаться научитесь нормально, а потом уже предъявляйте оппонентам, выкладываете на обозрение, хотите фидбэка, вот и получайте

tiroman
()

Ох уж эти линуксоиды-минималисты… сам, помню, по молодости загонялся: Qt не ставил, потому что C++, пакеты в системе считал и прочей дичью занимался. И гордился тем, какой я суровый кулхацкер и нон-конформист. А ещё писал ++i вместо i++, потому что где-то прочитал, что это быстрее (капец мне стыдно за этот идиотизм).

Минимализм твой воистину минимален! Даже брутален, in your face такой. Но, прости, это так безвкусно. И нонконформизм превращается в абсолютный конформизм — как если бы это была не линейная шкала, а кольцо — с определённого момента начинаешь приближаться к исходной точке, а не уходить от неё. А лучше и вкуснее всего он, когда находится на другой стороне диаметра от начальной точки.

P.S. Сейчас у меня Debian Stable с i3, rofi, ranger, ncmpcpp + mpd.

PamidoR
()

Класс. у меня тож самое , рамки только 2px , и сверху одна панель. dwm, dmenu.

nioelumiijke
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

Ты просто лицемер, который знает какие фразы нужно говорить в нужное время типа «я ничего никому не навязываю», «за всё хорошее против всего плохого».

Все что-то кому-то навязывают.

Высказанная точка зрения это уже пропаганда.
И это нормально.

Это бурлящий котёл идей.

Ты оскорбляешься просто в ответ на мою обратную связь. (оскорбляться в интернете это кстати тоже признак проблем с кукухой)

Мне не всё равно кто чем пользуется, как живёт и о чём думает. Как и любому живому человеку (не психопату).

Если ты ещё способен к личностному росту, то в корне изменишь своё мировоззрение (и это будет сложно, с депрессией наверняка).

Ты отстаиваешь свою привязанность к «оптимизации», а не право на какой-то там WM. При этом считаешь, что те кто оппонируют тебе не могут понять полезности оптимизации, а ты вот такой умненький понимаешь, все-то дурачки вокруг. Считаешь свой копромат.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от PamidoR

Сейчас у меня Debian Stable с i3, rofi, ranger, ncmpcpp + mpd.

Недалеко ушел :)

Oberstserj ★★
()
Ответ на: комментарий от Oberstserj

В смысле полыхает?
Это же тебя что-то оскорбляет?
Или у тебя опять начался терминологический адок на волне двоемыслия?

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Odalist

Если бы я выкинул все, сидел в tty. Но да, может так и сделаю. Со временем. А пока мне и так хорошо.

Свое мнение я высказал, а не зная истинных причин - не буду спорить, возможно я и не прав. :)

another ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Думаю твоё пользование ограничивается настройкой WM.

Ты не прав.

В топпосте написан список ПО.

Но ты так и не ответил на мой вопрос.Почему ты считаешь Firefox-esr устаревшим браузером? Почему Debian Buster гогно мамонта? Чего там не хватает?

Odalist ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от shpinog

Я не вижу потребления памяти этим w9wm на скриншоте

Забыл запостить. Посмотри вот тут. Обрати внимание на флаг w9wm -nostalgia. Занимает 0,1 памяти.

Odalist ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от shpinog

Занимает 3 мб памяти, что-то непростительно много.

Тут вывод команды ps -o pid,user,%mem,command ax | sort -b -k3 -r

Как видно, w9wm занимает 0.0 памяти.

Odalist ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Odalist

Потому что это его суть, быть протухшим браузером, на протухшей ОС, в которой есть протухшие библиотеки.
И всё это ради «безопасности» и чтобы в системе не было лишних библиотек.
Ты мало того, что линуксом пользуешься, так ещё и дебианом, в котором идея репозиториев с зависимостями чутко охраняется.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Odalist

Как видно, w9wm занимает 0.0 памяти.

Ты совсем глупый? Зачем мне твои 0.0% относительные? У меня KDE на машине с 1тб озу тоже 0.0 занимает, смекаешь?

Сейчас бы потребление памяти в процентах измерять, господи.

shpinog ★★★
()
Последнее исправление: shpinog (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от shpinog

А вот тебе другой результат. Общая сума-52 килобайта. Сам w9wm столько потребляет.

Ты совсем глупый? Зачем мне твои 0.0% относительные?

Читай тута, а если лень, то перевожу

Среди информации, которую ps -aux предоставляет о каждом процессе, - пользователь процесса, PID, процент использования процессором процессора, процент использования памяти процессом.

Обрати внимание на четвертый столбец.

Odalist ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

И всё это ради «безопасности» и чтобы в системе не было лишних библиотек.

А почему в кавычках слово ,«безопасность»?, или ты имеешь доказательства, что в Дебиане наплевательски относятся к безопасности?

в котором идея репозиториев с зависимостями чутко охраняется.

Как будто что-то плохое. Это вы, смузихлебы, обмазываетесь флатпаками, снапами, и другой хренью. И все ради версии программ. Дрочувать на циферки-признак школьников.

Ты мало того, что линуксом пользуешься

Тебе уже выше, другие пользователи, отвечали, но ты так и не понял, чем настоящие линуксойды отличаются от вендузятников.

Odalist ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Odalist

А почему в кавычках слово ,«безопасность»?

Потому что синдром неуловимого джо.
На десктопе такой «уровень» и подход к безопасности не нужны.

И все ради версии программ.

Ради новых фич программ.

настоящие линуксойды отличаются от вендузятников.

Ути какой настоящиииий, иди мама по головке погладит, настоящий ты какой, утии.
Учёные потом долго будут изучать спонтанно возникающие веровния и религии вокруг программных продуктов используемых инфантами по психологическому развитию.

Ну и не понимать, что дебиан в принципе протухает ещё до релиза примерно на год, это я не знаю каким стокгольмским синдромом надо обладать.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Ну и не понимать, что дебиан в принципе протухает ещё до релиза примерно на год

Ну и что? Я вообще сейчас по необходимости на олдстейбле, и работа работается что характерно. Все бэкпортировал что мне нужно, а версии ненужно мне зачем знать? Озабоченность версиями ПО это какой-то нездоровый симптом. Обратитесь к специалисту.

bread
()
Ответ на: комментарий от bread

Симптом чего?
Того что мы в 14 веке и думаем над тем сжигать ведьм или нет?

В 2020 что-то бекпортировать при столких достижениях науки и техники вот это бред.

Озабочены как раз любители такой организации, которые хотят всё ПО друг к другу гвоздями прибить, это мания.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

На десктопе такой «уровень» и подход к безопасности не нужны.

Нет, нужны. Но да. У тебя другой подход. Как в винде.

Ради новых фич программ.

И ради новых баггов. Да ты ссзб.

Ну и не понимать, что дебиан в принципе протухает ещё до релиза примерно на год, это я не знаю каким стокгольмским синдромом надо обладать

А я и понимаю, и это мой выбор.

Учёные потом долго будут изучать спонтанно возникающие веровния и религии вокруг программных продуктов используемых инфантами по психологическому развитию.

Тебе нужна помощь. Нет, серьезно. Самоизоляция тебя убивает.

Odalist ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Odalist (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Odalist

Нет, нужны.

Неуловимый джо опять всех переиграл!

А я и понимаю, и это мой выбор.

Стокгольмский синдром, да.

Но да. У тебя другой подход. Как в винде.

А что винда делает неправильно? Мак? Андроид? iOS?

Успех системы это её распространённость.

Exmor_RS ★★★
()
Ответ на: комментарий от ChekPuk

Всё воюете?

Просто ведется дискуссия.

Odalist ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Exmor_RS

Почему попутал?

Ты так и не понял, не? Ну ок. Тогда объясню. Такие как вы, виндузятники, а в лучшем случае-дуалбутчики, скатывают линукс. Такие как вы приходят на Лор, выливают свои инфальтинные мысли, а точнее тролят, прикидываются мамкиными философами, с умным видов рассуждают, прикидываясь икспердами. Ну, ты меня понял.

А если честно, я уже не понимаю, какая тут политика. на Лоре. Но до меня начинает доходить. ЛОР ведь это такой филиал винфака, где малолетние долбодятлы-виндузятники днями опускают линукс, а тут такой скрин, минимализм. Как же мы мимо пройдем!

Odalist ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Odalist (всего исправлений: 1)
Ответ на: удаленный комментарий

Ты слишком сильно соотносишь себя и линукс.

Нет, я следую простым правилам The GNU Operating System and the Free Software Movement

Я ругаю текущее положение линукс-десктопа

Это не ругания, и даже не критика, а банальный троллинг. Тебе уже выше отвечали.

Также ругаю нездоровую психологическую картину

Такие как ты ее и создают. Я выше уже писал.

Линуксом пользуюсь больше 10 лет.

Ага, а я Билл Гейтс. Ну ты понял.

слепо верить в концепции придуманные дедами

Если бы следовали этим концепциям, не появились бы systemd, пшаудио, гнум 3 и т.п. Так что не надо тут про дедов говорить. И да, это не прогресс, а регресс.

Ещё раз замечу, что на скрине нет минимализма, есть ограниченность.

Никакой ограниченности. Комфортно работается.

У тебя нет вкуса.

Угугу. Дитя обиделось. Держи меня в курсе.

Твоё понимание минимализма это оскорбление для людей которые в нём действительно что-то смыслят я не смыслю

Но ты ведь иксперд. и даже не иксперд, а банальный мамкин Аристотель.

Odalist ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Odalist (всего исправлений: 2)
Ответ на: удаленный комментарий

«Простота хуже воровства» как говорится.

Вот и говорю. Ты мамкин Аристотель.

Мне нет смысла что-то придумывать и додумывать (в отличии от тебя).

Почитав твои посты, создается противоположенное впечатление.

Как только сможешь перестать «максимизировать» всё вокруг, начнёшь понимать про что я только что сказал.

Да ну тебя. Удачи.

Odalist ★★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Odalist (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Odalist

Спасибо, тебе тоже.

Ещё душевного спокойствия, поменьше заговорщиков, рептилоидов и американцев которые в подъезде гадят.
У стоматолога обезболивание не делай, иначе тебя Билл Гейтс чипирует.

Кругом злые виндузятники, и ты наш последний оплот в нелёгкой борьбе!

Exmor_RS ★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.