Перспективы не-x86

фапаем на попугаи? а мой андроид просто работает

Много южных мостов с открытыми даташитами ты знаешь?

Некоторые мои программы фапают на flops'ы

ну так то да
но ведь полноценный десктоп на arm, не так ли?

Ну и где я могу взять полноценный десктоп с не-x86? С процессором заточенным не на низкое потребление, а на производительность?

Сегодняшняя производительность ARM покрывает львиную долю потребностей пользователей. То, что нескольким процентам маргиналов этого не будет хватать — на рынок не повлияет. Поэтому-то десктопы и начинают терять рынок.

А так —
http://www.cnx-software.com/wp-content/uploads/2012/06/mini-x_Android_STB.jpg

Такой девайс у меня вполне справляется с массой сегодняшних десктопных запросов. Кроме, как было сказано, отсутствия заточки ряда ключевых приложений под полноценную работу с клавиатурой.

[trololo]
Интересно, можно ли модифицировать микрокод современных корей, что бы они исполняли llvm нативно?
[/trololo]

сколько у него flops?

десктопы

Ты уж определись что тебе нужно. Десктопу эти флопсы нафиг не сдались. Кстати, там с ними всё хорошо: за них отвечает neon и видяшка. Конечно, не nvidia tesla...

какие?

Назвал девайсы, которые должны просто исчезнуть.

Чем тебе концепция Asus Transformer не нравится? Я вполне удовлетворён. И на ЛОР немало с него пишу (жаль, что тут так и не реализовали отображение ОС/браузера в инфо о сообщении).

То, что нескольким процентам маргиналов этого не будет хватать — на рынок не повлияет.

просто возродятся рабочие станции

Некоторые мои программы фапают на flops'ы

Однако — это весьма узкий сегмент рынка. Для него, конечно, десктопы останутся востребованы.

Кроме, как было сказано, отсутствия заточки ряда ключевых приложений под полноценную работу с клавиатурой.

Потому что надо сразу же с них выбрасывать дроид и запиливать нормальные дистры.

Десктопу эти флопсы нафиг не сдались

Как это не нужны? А gimp, а обработка видео, а 3d моделирование, а, наконец, расчеты?

Чем тебе концепция Asus Transformer

Котопёс.

https://github.com/vladtcvs/geodesic

Много южных мостов с открытыми даташитами ты знаешь?

Нет.

тут уже нужен cisc
sparc, amd64, e.t.c

А без этого не выйдет.

sparc - risc

А давайте сделаем проект системной платы с мощным ARM чипом, несколькими PCI-E слотами и интегрированной системой охлаждения на термотрубках.

Если получится завести ARM на HT, то можно чипсет и прочее брать от обычной материнки под AMD, как сделали китайцы.

просто возродятся рабочие станции

Вообще, да. Запросы для ресурсоёмких задач могут в принципе уходить в облако. 99.9% моих задач высокой ресурсной ёмкости не требуют. И приходится ради 0.1% держать толстый дорогой процессор, который львиную долю времени отрабатывает на малой частоте. Да ещё при этом морально стареет. Хотя концепция не близкого будущего, но вполне реальная — сидеть на относительно слабой железке а, когда, например, потребуется обработать серию в астрофото — просто послать данные в облако, заплатив за это какую-то соответствующую копеечку.

Поясни в чём проблема конкретно.

Запросы для ресурсоёмких задач могут в принципе уходить в облако.

Это потребует _очень_ быстрого интернета

Потому что надо сразу же с них выбрасывать дроид и запиливать нормальные дистры.

«Нормальные дистры» сегодня много более ресурсоёмки, чем Андроид. Современный Linux на ARM 1ГГц и 512Мб оперативки — это душераздирающее зрелище :) А Андроид работает вполне красиво и шустро.

будем знать ;)

А как ты собираешься использовать южный мост без даташитов? Вот держишь ты в руках чип - и что дальше?

Как это не нужны? А gimp, а обработка видео, а 3d моделирование, а, наконец, расчеты?

Это всё очень далеко от потребности обычного пользователя.

Если получится завести ARM на HT, то можно чипсет и прочее брать от обычной материнки под AMD, как сделали китайцы.

У AMD встроенный в процессор контроллер памяти.

...ты не поверишь, что в армах тоже.

Котопёс.

Предлагаешь два отдельных на 90% дублирующих друг друга девайса? (планшет + ноут).

Чем тебе этот «котопёс» не нравится? Ибо аналогия неубедительная и не несёт конструктивной критики.

Современный Linux

Ты просто неправильно его готовишь. Не надо ставить всякого хлама и будет тебе счастье.

Это потребует _очень_ быстрого интернета

Поэтому я и написал, что дело не очень близкого будущего.

Я думал в в общем о процессорах.
Я, кстати десктопом как самостоятельным компом редко пользуюсь. В основном как графическим терминалом а работаю на удалённом компьютере.
У телефона есть HDMI и BT
Нужно попробовать его вместо десктопа.

Ты просто неправильно его готовишь.

Ты опять оцениваешь всё с точки зрения маргинала.

А как ты собираешься использовать южный мост без даташитов? Вот держишь ты в руках чип - и что дальше?

А спецификаций на них нет?

Современный Linux на ARM 1ГГц и 512Мб оперативки — это душераздирающее зрелище :) А Андроид работает вполне красиво и шустро.

какой-нибудь Дроид 2.3.7?

Современный Linux на ARM 1ГГц и 512Мб оперативки — это душераздирающее зрелище

rPI показывает обратное.

что, fvwm + conky + lxterminal - свистелки - перделки - анимация и прочая дурь - это уже магринальщина?

...ты не поверишь, что в армах тоже.

Тогда проще, северный мост полегче.

Полноценных спецификаций (вроде http://www.atmel.com/Images/Atmel_6438_32-bit-ARM926EJ-S-Microcontroller_SAM9...) нет (хотя на некоторый совсем старый хлам встречается). Есть небольшой огрызок, позволяющий использовать их в уже готовом изделии. А вот плату без даташитов ты не разведешь и обвязка тоже не получится.

Можно, конечно, скопипастить с какой-либо материнки, но и тут скорее всего все плохо будет. Не говоря уже о возможности модификации.

А давайте сделаем проект системной платы с мощным ARM чипом, несколькими PCI-E слотами

http://shop.seco.com/gpudevkit/gpudevkit-detail.html

Есть такое, с одним PCI-E. Кстати какой в нем смысл на АРМе ?

что, fvwm + conky + lxterminal - свистелки - перделки - анимация и прочая дурь - это уже магринальщина?

Угу. А твоё сообщение, соответственно, или недалёкость, или троллинг :)

А вот плату без даташитов ты не разведешь и обвязка тоже не получится.

Это из за неизвестных задержек прохождения сигналов и как следствие не прогнозируемых наводок?

Крон, ну хоть ты в старпера-то не превращайся.

А gimp, а обработка видео, а 3d моделирование, а, наконец, расчеты?

Ооо, с обработкой видео всё просто замечательно. Вон, самсунговские мобильники скоро 4K видео в h264 будут на лету с камеры жать. Если не ошибаюсь, зачатки openCL уже на некоторых девайсах есть. Но это не «десктопные задачи». Ну или определи что ты называешь десктопом.

Есть такое, с одним PCI-E. Кстати какой в нем смысл на АРМе ?

Энергоэффективность выше и борьба с монополией Xуй86. Если такую плату получиться производить дешевле чем изделия для X86, то она начнёт своё восхождения с энтузиастов и нищебродов.

Да потому что ты вообще не знаешь, какой выход микросхемы за что отвечает (хотя иногда и удается найти), и какие у него электрические параметры, какие допустимые параметры подключаемой к нему нагрузки, какая ее допустимая емкость, индуктивность. Да как, наконец, правильно микросхему запитать.

В теории все красиво, но какие задачи на данный момент можно выполнять с этим железом? Я сомневаюсь что люди будут вкладывать деньги и/или время в проект в стиле «когда мы поборем х86, оно будет нужно».

Да потому что ты вообще не знаешь, какой выход микросхемы за что отвечает (хотя иногда и удается найти), и какие у него электрические параметры, какие допустимые параметры подключаемой к нему нагрузки, какая ее допустимая емкость, индуктивность. Да как, наконец, правильно микросхему запитать.

Хреново.

кстати, собственно, а в чем вообще принципиальная необходимость «побеждать» х86/амд64 ? Ну с точки зрения типового программиста/пользователя/домохозяйки?

Первые все равно будут писать на «фреймворках» и прочих абстракциях наслаивая тормоза на тормоза, вторые «жрать» то, что написали первые и ставить это третьим.

Вот во времена коммодоров/спектрумов, да даже амиг/армстейшнов разница была еще, а сейчас? кто-то перепишет под них gcc с супероптимизациями?

но какие задачи на данный момент можно выполнять с этим железом?

Есть, можно сделать медиацентр с VLC на борту обновляемым из репозитория. То есть будут поддерживаться все новые видео-кодеки, субтитры ASS с форматированием, и прочее.