LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Может ли айтишник стать руководителем компании?


0

1

Нередко мы наблюдаем ситуацию, когда айтишник клянет руководителей своей компании «дятлы, ничего не понимают, манагеры поганые, уроды безмозглые». Тем не менее потом оказывается что решение, принятое руководителем, является оптимальным.
Почему так происходит? Первый, и самый очевидный ответ, айтишник просто не владеет всей полнотой информации о деятельностьи компании и судит о ней только с насеста перед монитором. Это правильная точка зрения, но она далеко не исчерпывающе описывает проблему.
Главная часть проблемы даже не в самой информации, а в способе ее осмысления и принятия решений.
Айтишники привыкли иметь дело только с формализованной информацией и для ее обработки и принятия решения используют только один тип мышления - логический.
Руководитель имеет дело с еще большим количеством информации в принципе неформализуемой, и для обработки всего массива информации и принятия решения использует все типы мышления.
Поэтому айтишник никогда не станет руководителем: мозги не те :)

ЗЫ Широко известные примеры обратного, типа Джобса или Гейтса, говорят лишь об одном: если человек в чем то гениален, в компах в данном случае, то он по крайней мере талантлив в другом, а именно в менеджменте.
:)



Последнее исправление: uwegurin (всего исправлений: 2)

При чем тут вообще айтишник? Можно подумать каждый мелкий манагер может стать руководителем компании.
Кстати, не всегда решение руководителей (даже собственников) бывает оптимальным и идет на пользу их же бизнесу.
В общем тема не о чем.

MikeB ★★★★
()

У него такие же шансы, как и у представителей других профессий. Умение руковдить зависит от самого человека.

ArturK
()
Ответ на: комментарий от Tark

И тем не менее 5% стартапов становятся успешными в достаточно высокорисковой среде

5% это стандартное отклонение, которые только подтверждает правило.

Если навыки гуманитария так сильно влияют на успешность компании, а

технические навыки даже вредят,

Ээ.., где тут вообще было сказано о навыках гуманитария? Гуманитарий подчас не менее способен руководить, чем айтишник

В идеальном мире это может быть и так, но в реальности айтишник занимается формализацией информации,

В крайне малой степени

uwegurin
() автор топика
Ответ на: комментарий от MikeB

У мелкого манагера шансов больше просто потому, что у него есть необходимые типы мышления, отсутствующие у мелкого айтишника :)

uwegurin
() автор топика
Ответ на: комментарий от uwegurin

Оно вообще единое, различают для удобства анализа.

Yustas ★★★★
()
Ответ на: комментарий от uwegurin

5% это стандартное отклонение, которые только подтверждает правило.

Что такое стандартное отклонение? Таким образом можно сказать, что все решения менеджеры принимают полностью случайным образом, потому что рубеж в 10 лет переваливает только 5% компаний.

Ээ.., где тут вообще было сказано о навыках гуманитария? Гуманитарий подчас не менее способен руководить, чем айтишник

Менеджмент гуманитарная дисциплина.

В крайне малой степени

Опять безосновательное утверждение.

Tark ★★
()
Ответ на: комментарий от Tark

Таким образом можно сказать, что все решения менеджеры принимают полностью случайным образом

Порой у айтишников нелады даже с логикой :)

uwegurin
() автор топика
Ответ на: комментарий от uwegurin

Эти типы мышления, они или есть или их нет, вне зависимости от образования. Причем у большей части населения их нет.
Я, если что, не айтишник, я даже хуже - инженер-конструктор.

MikeB ★★★★
()
Ответ на: комментарий от MikeB

Речь не об образовании, а о виде деятельности. Одни из них способствуют развитию мышления и навыков, необходимых для руководителя, другие нет.

uwegurin
() автор топика

Может. Лично знаю программиста, открывшего свою компанию.

queen3 ★★★★★
()

Могу сказать, из личного опыта, что это не так. Умение управлять вообще никак не связано с профессией. Совсем. В моей рабочей практике было 4 проекта хеды которого были ИТшники. И только 2 из них итшные. И было много проектов где провально рулили те самые манагеры.

На самом деле, как мне видится, проблема в неумении правильно оценивать риски. А тут формализованное мышление ИТшника здоровски помагает.

Jetty ★★★★★
()
Последнее исправление: Jetty (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Jetty

Оценивать риски это только одна из сторон руководства, к тому же оценивать мышлением айтишника можно только формализованные риски. Но среди рисков огромное количество таких, которые в принципе не поддаются никакой формализации

uwegurin
() автор топика

На Дискавери был сериал «Уголь» про погромизда который на личные сбережения открыл угольную шахту в Зап. Вирджинии. Кариеса было много, но вроде в плюс вышли в итоге.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

«В Голливуде есть все» © :) Речь об общем случае, а не о редких частных успешных примерах

uwegurin
() автор топика
Ответ на: комментарий от uwegurin

По-моему как раз наоборот, человек выбирает деятельность подходящую под его тип мышления, а не развивает мышление уже работая. Навыки нарабатываются конечно.
Мой босс, один из собственников фирмы, кстати, тоже из инженеров.

MikeB ★★★★
()
Последнее исправление: MikeB (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Донельзя интересное. Представим простейшую ситуацию - ты владелец конторы «Рога и копыта Inc» по производству расписных подносов и кружек. Во первых донельзя интересен сам по себе процесс руководства, во вторых радует счет в банке, в третьих эти кружки и подносы таки нужны, раз их покупают. Представим что ты айтишник в этой конторе, пинают все кому не лень, в сотый раз пробрасывает что то мимо :), пишет какую то осточертевщую конфигурацию в 1С, какую то прогу, счета в банке хватает только на покупку KIA в кредит, сам труд айтишника от конечного результата абстрагирован практически полностью.
Что интереснее? :)

uwegurin
() автор топика
Ответ на: комментарий от MikeB

Опять же, речь не о выборе под тип мышления, а о побочном эффекте развития мышления.

uwegurin
() автор топика
Ответ на: комментарий от uwegurin

Во первых донельзя интересен сам по себе процесс руководства

Если бы ты попробовал руководить хотя бы небольшой группой людей, рутинно изо дня в день, ты бы не считал это чем-то охрененно увлекательным.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от uwegurin

Теоретики такие теоретики. Я достаточно долго был CIO финансовой организации масштабов страны. Пути два - либо делегируешь текучку на помощников и сам занимаешься только тем, что интересно тебе, либо занимаешься текучкой сам и скатываешься в сраную менеджероту вместо реализации масштабных ИТ-проектов. Главная проблема - это найти помощников нужного уровня квалификации, инициативности и вовлеченности (а соответственно и наделенных доверием) до того, как сам деградируешь. :)
Мне удалось. Большинству не удается. Некоторым надоедает даже после того, как всё вроде как удалось и можно заниматься интересными вещами (см. Гейтс).

pekmop1024 ★★★★★
()

ЗЫ Широко известные примеры обратного, типа Джобса или Гейтса, говорят лишь об одном: если человек в чем то гениален, в компах в данном случае, то он по крайней мере талантлив в другом, а именно в менеджменте.

Джобс и Гейтс не были ни гениальны, ни талантливы в компах. Они выехали только за счет менеджмента и своевременного и умелого воровства идей. А те, кто в компах разбираются (типа Торвальдса) имеют весьма скромные профессии и в управление не лезут.

vurdalak ★★★★★
()

Бизнес в постсовке это большой хобот. И тут недостаточно быть умным. Нужно еще врать в рекламе, подмазывать налоговую, мутить схемы, устранять конкурентов, и т.д. и т.п, чем нормальный айтишник просто побрезгует заниматься.

Komintern ★★★★★
()

Извините, но мне кажется, я разглядел вас через грим. Сергей?

Deleted
()
Ответ на: комментарий от uwegurin

Ты пытаешься сравнивать теплое и мягкое, а потом интересуешься, что из этого - зеленое. Ремесленники есть как среди руководителей (=сраная менеджерота), так и среди айтишников (=эникейщики). Естественно, что ремесло интересным быть не может по определению, ибо заключается в повторении рутинных операций.

Что касается уровня интереса реализации больших (CIO) и малых (сисадмин) проектов, то это зависит не от их размеров, а от сложности задачи.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

руководителей (=сраная менеджерота)

Что ты с чем то путаешь

Что касается уровня интереса реализации больших (CIO) и малых (сисадмин) проектов

Все эти проекты и сам CIO или сисадмин носят подчиненный характер и более или менее абстрагированы от конечного результата

uwegurin
() автор топика
Ответ на: комментарий от uwegurin

Что ты с чем то путаешь

Ничего не путаю, просто у тебя баттхерт. Менеджерота. :)

Все эти проекты и сам CIO или сисадмин носят подчиненный характер и более или менее абстрагированы от конечного результата

Нет. Ну то есть, конечно, среди CIO и подобных должностей достаточно деградировавшей менеджероты, но в идеале человек на этой должности определяет развитие организации не меньше, чем CEO. Просто в другой ее области. Для тебя новость, что в руководстве тоже есть разделение труда?

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от uwegurin

Ну так о том и речь, что это не для айтишников :)

В таком случае, ты перепутал слова «может» и «хочет». У типичного айтишника попросту нет желания променять интересную и приятную работу с железками на перекладывание бумажек, управление людьми и прочее говно, в котором вынуждены плавать управленцы.

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Ничего не путаю, просто у тебя баттхерт. Менеджерота. :)

Ээ.., у кого тут баттхерт ? :) Руководитель компании и менеджер компании понятия совершенно разные

определяет развитие организации не меньше, чем CEO

Это не отменяет его подчиненности. Да само утверждение весьма спорно

uwegurin
() автор топика
Ответ на: комментарий от Manhunt

Их проблемы, согласны на подчиненную роль и абстрагирование результатов собственного труда, это их выбор.

uwegurin
() автор топика
Ответ на: комментарий от uwegurin

Это не отменяет его подчиненности. Да само утверждение весьма спорно

Подчиненность у них одна - владельцу, совету акционеров и т.д., в зависимости от формы собственности. А еще бывает, что совет директоров состоит из учредителей, и тогда там особой подчиненности нет, а есть команда.

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от uwegurin

Руководитель компании и менеджер компании понятия совершенно разные

Ох, лол. Это ты путаешь понятия руководителя и владельца. Владелец бизнеса нанимает руководителей (директоров), регулярно травит их аудиторами, и в оставшееся время бухает с другими такими же как он владельцами бизнесов где-нибудь на теплых островах. А вот директора осуществляют управление, в переводе на английский — «менеджмент».

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

совет директоров состоит из учредителей, и тогда там особой подчиненности нет, а есть команда

Только не надо баек про «коллективное руководство компанией», такого даже в сказках не бывает.

uwegurin
() автор топика

Гейтса... ...человек в чем то гениален

Иметь маму в руководстве Межделмаша есть высокопробный признак гениальности, да.

По сабжу: может. Ничего хитрого в руководстве ИТ-компанией нет, дело в клиентской базе и наличии ниши/наработок etc. Не помешает иметь перцев, которым можно что-либо доверить. «Слётанность», так сказать.

Только не всем это надо.

Deleted
()
Последнее исправление: rht (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Manhunt

Мы же не говорим о Русале или GM :) Речь о компаниях,где владелец как правило руководитель

uwegurin
() автор топика
Ответ на: комментарий от uwegurin

Тогда я пришел в этот тред из сказки. Ты волен верить считать как хочешь, но компании, которые выросли из партнерства нескольких людей, некоторое время только так и управляются, пока/если их не поражает рак менеджероты и они не превращаются в «еще одну контору, которая закрывается после года эффективного менеджмента»

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Ничего хитрого в руководстве ИТ-компанией нет

Ну да, типо «ничего не стоит стать Джобсом, но просто неохота» :)

uwegurin
() автор топика
Ответ на: комментарий от uwegurin

на лиспе же.
но я имел ввиду вот то же самое, что и товарищ выше:

У типичного айтишника попросту нет желания променять интересную и приятную работу с железками на перекладывание бумажек, управление людьми и прочее говно, в котором вынуждены плавать управленцы

Komintern ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Еще раз, коллективного руководства компанией нет не может быть нигде и такого не было никогда. Всегда и везде есть один человек, принимающий окончательное решение. Даже если компанию создали люди, очень хорошо знающие друг друга, они всегда делегируют право окончательного решения одному из них.

uwegurin
() автор топика
Ответ на: комментарий от uwegurin

типо «ничего не стоит стать Джобсом

Я этого не говорил.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от uwegurin

согласны на подчиненную роль

Ну так директора тоже подчиненную роль играют. Это надо в диктаторы какой-нибудь страны с ядерным щитом выбиться, чтобы от подчинения уйти :)

Manhunt ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от uwegurin

Еще раз, коллективного руководства компанией нет не может быть нигде и такого не было никогда

Ты таки теоретик :)

pekmop1024 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Komintern

в какой стране?

Ну начинается)))
В такой, где есть спрос на конечный ИТ-продукт. Экономические условия, стало быть, соответствующие. Например, если на отечественном авто бортовой комп из Китая, то даже попытка создать профильное объединение программистов для решения указанной задачи обречена.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от pekmop1024

Ты таки теоретик :)

Прости, но ты ляпаешь что уж совсем не то.

uwegurin
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.