LINUX.ORG.RU

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

А что тут можно сказать - очередной гон программера от мс... Типа давайте все офигительно интегрируем, чтобы было (в 90% случаев - это излишне) зашибись. Только вот почему-то забывая при этом следить за качеством кода, и вся эта интеграция выливаеться в падучее и глючное поделие, затормаживающее систему...

Nagwal ★★★★ ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от Nagwal

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

>А что тут можно сказать - очередной гон программера от мс... Типа давайте все офигительно интегрируем, чтобы было (в 90% случаев - это излишне) зашибись. Только вот почему-то забывая при этом следить за качеством кода, и вся эта интеграция выливаеться в падучее и глючное поделие, затормаживающее систему...

Можно подумать, что под Linux нет библиотек для любого случая жизни, реализующих одно или другое...

Также есть Qt, kdelibs и т. д., видимо о них автор тоже ничего не слышал...

arch ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от arch

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

>Можно подумать, что под Linux нет библиотек для любого случая жизни, реализующих одно или другое...

>Также есть Qt, kdelibs и т. д., видимо о них автор тоже ничего не слышал...

Естественно есть, причем насколько я знаю - их как всегда несколько. Только вот не нужны они в большинстве случаев. Да - для обеспечения межпроцессового взаимодействия, да еще чтобы все это можно было разнести на разные машины тот-же DCOM вполне удобен. Только вот в каждую мелкую прогу его запихивать не нужно.

Nagwal ★★★★ ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

в самом деле нативня компонентная модель это то чеко линуксу действительно не хватает. только хрен знает как ее правильно, без реестра, организовать.

anonymous ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

COM - убога и не даёт ничего существенного. Unix'овые средства намного мощнее и удобнее.

В отношении примера с кодеками: недостаток в том, что далеко не все делают кодеки, которые можно использовать через этот единый API. Примеры - QuickTime и RealVideo/Audio.

Пример со встраиванием браузера: честно говоря, я не видел ни одной программы, где это было бы _действительно_ нужно. Когда я видел такую фигню, у меня обычно начинался приступ злости - ни нормальной навигации не сделано, ни элементарных современных возможностей браузинга, лучше б не вы***сь, а просто запустили любимый браузер пользователя.

Если же интерфейс программы построен на этом (как у WebMoney или, если память не изменяет, у нарезалки дисков от Roxio), то это просто потому, что нормальных средств разработки GUI нет. Да и всякие артефакты возникают (одно время на dial-up'е я отключал показ картинок и долго материл эти убогие программки).

watashiwa_daredeska ★★★★ ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

Диалог Жванецкого про тупого доцента сразу вспомнил

человек явно не видел ни маков ни линукса он даже не представляет насколько M$ далек от всех стандартов и закрыт

l-xoid ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от watashiwa_daredeska

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

> COM - убога и не даёт ничего существенного.

COM - можная и дающая очень много существенного, но не спорю что дырявая. И при этом не надо путать COM и компонентую модель вообще, которая must have

Пример с кодеками это и правда совершенно неактуален, т.к. был бы компонентный апи, сделали ли бы и под линуксом так же как в винде.

> я не видел ни одной программы, где это было бы _действительно_ нужно

в самом деле полезно иногда, также полезно встраивание фалдайлогов и так далее, другое дело что насколлько много людей используют интерфейс аля проводник, настолько много такой интерфейс терпеть не могут, и юзают файловые менеджеры оконного типа.

> что нормальных средств разработки GUI нет

есть, mfc, особенно в 7 версии достаточно удобна. Но мое имхо что вместо того чтобы ваять свой интервейс навигаторов, встрой стандартный компонент.

В общем статья аффтара глупая и совершенно не объективная в большей своей части, видно что под линем аффтар не работал, но кое что он подметил правильно, и просто так отахивать и говорить что это ненадо глупо

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от l-xoid

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

> Диалог Жванецкого про тупого доцента сразу вспомнил

> человек явно не видел ни маков ни линукса он даже не представляет насколько M$ далек от всех стандартов и закрыт

это да, аффтар наверное увидел из далека линукс, ничего понять (из далека то, не разглядел наверное) не смог, убежал и сочинил креатифф типа какой я крутой виндузятник, мне линукс не понравился...

anonymous ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

По поводу статьи можно сказать только одно - КГ/АМ. Если уж MS DOS многопользовательский, то я Папа Римский...

Dominus ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от anonymous

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

> COM - можная и дающая очень много существенного

Например? Отбросим количество софта её использующего - в равной степени это могло бы быть и с обычными библиотеками, как сейчас в Linux - например, для Python уже вагоны биндингов ко всему, к чему только можно.

> не надо путать COM и компонентую модель вообще, которая must have

Я не знаю, насколько моя точка зрения совпадает с общепринятой, но я считаю, что основное, что должна предоставлять компонентная модель - заменяемость компонентов. Не нравится мне вот этот компонент - заменил на другой, а программы, его использующие даже не заметили. В COM с этим большие проблемы.

> насколлько много людей используют интерфейс аля проводник, настолько много такой интерфейс терпеть не могут

Вот-вот. А эта "компонентная" система не позволяет заменить.

> mfc, особенно в 7 версии достаточно удобна.

Давно я её не видел. Там layout'ы есть?

watashiwa_daredeska ★★★★ ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

КГ/АМ. Аскетическая компонентная модель Unix Way рвёт придурочный COM на британский флаг. Так что этот гадёнышь явно ни ухом ни рылом в программировании. Ему нельзя пейсать. Ему надо умереть.

Howler ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

Про windows для пользователя я согласен с автором, но про windows vs linux для программиста -- не уверен.

Selecter ★★★★ ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от Howler

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

Виталик, успокойся, COM R.I.P..

А вообще почитай "Marketing Warfare" Ries and Trout. Книга далеко не для чмошных MBAшников, так что почитай, почитай...

А вообще, складывается мнение, что есть кое что общее между MBAшниками и кульхацкерами. "Самомнение" называется.

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от anonymous

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

>в самом деле нативня компонентная модель это то чеко линуксу действительно не хватает. только хрен знает как ее правильно, без реестра, организовать.

Для чего она нужна?

kraw ★★★★ ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от TIM

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

to TIM

мега!!!!!!!!!!!

Жаль что Windows по идеологии так и остается однопользовательской MS DOS!

Это просто самый лучший коммент к статье))))))))))))))

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от kraw

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

> Жаль что Windows по идеологии так и остается однопользовательской MS DOS!

для бинарного взяимоюзания, если скриптинг не подходит по некоторым критериям

anonymous ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

> Почему Windows принципиально лучше других ОС с "теоретической" точки зрения: это система, основанная на самых современных принципах из имеющихся.

Бу-га-га-га-га.

m_m ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

> Например, в разрабатываемом нами языке BARSIC мы используем MS Internet Explorer как элемент окна нашей программы - проигрывателя файлов BARSIC. А также для программирования работы с WWW- документами, загрузки программ через WWW, тестирования через WWW и т.д.( см. сайт Виртуальной лаборатории по физике).

Анекдот, чесслово. Как можно в ЯЗЫК пхать эксплоитер?

Я по поводу BARSIC-а создал тему в Talks, интересно послушать. http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=871771

> Попытка сделать то же под LINUX не вызывает ничего, кроме нервного смеха. Не предусмотрено под LINUX ничего подобного! Каждая программа там - сама по себе. Пробовали, знаем.

Вот уродство. Хоть бы на DCOP в KDE обратил внимание, если логика взаимодействия в юниксе не помещается в мозг.

m_m ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от anonymous

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

> Виталик, успокойся, COM R.I.P..

А по барабану - COM, DCOM, CORBA, XML-RPC, SOAP - всё одна параша, всё должно быть удавлено. Потому как ещё Вильям из Оккама завещал не умножать числа сущностей сверх необходимого.

Howler ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

Да, что ещё про автора можно сказать? Не программист он, а чмошник. Таких необученных и глупых близко нельзя к программированию подпускать...

Howler ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от Howler

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

> Да, что ещё про автора можно сказать? Не программист он, а чмошник. Таких необученных и глупых близко нельзя к программированию подпускать...

Совершенно верно.

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от Howler

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

>Потому как ещё Вильям из Оккама завещал не умножать числа сущностей сверх необходимого.

Это точно.

anonymous ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

Из обсуждения на линуксфоруме сабжевой статьи. Федорчук рулит!

http://www.linuxforum.ru/index.php?showtopic=6265

> Для Вас. А вот если вспомнить всю водку, которую я выпил со своими подшефными юзерами в процессе переустановки ихних виндов - не на один Мак хватило бы (к вопросу о пресловутой стоимости владения).

:-)

m_m ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от anonymous

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

"Mathematical origin of the Space-Time and Matter Physics (algebras of anticommutative variables, spinors, differential geometry,...)"

Очередной к.т.н.Мамай нашелся. :)

anonymous ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

>В теории программирования сейчас никто не сомневается, что магистральным направлением является объектно-ориентированное программирование. А в области объектно-ориентированного программирования - компонентное программирование.

Он что на Бейсике программирует? Там путают использование COM-объектов с объекто-ориентированного программированием. Лет пять назад в Microsoft Press компонентное программирование противопоставляли объектно-ориентированному. IMHO компонентное программирование - это модульное программирование, но только под новым соусом.

>Нет единой системы взаимодействия программ друг с другом!

И в Windows нет. Там же кроме COM есть pipes, mailslots и много чего другого. Это организационная проблема, которую ни в какую программную модель не засунешь и каждый делает то, что считает нужным. Попробуйте в фотошопе редактировать вордовские документы :). А если такая возмоность предусмотрена (это уже организационное решение), то всплывают такие проблемы, например, как знание, вернее незнание пользователем об этих механизмах. Т.е. пользователь вставит объект из какой-нибудь "левой" программы в документ, а потом другой пользователь на своей машине не может ничего прочитать.

kosmonavt ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

Статья на уровне глянцевого журнала для блондинок. КГ/АМ короче.

Точно так-же можно написать статью в стиле: "Почему виндувс хуже для администратора?", "Почему виндувс дырявее?" итд. итп.

linux_newbe ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от kosmonavt

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

Ну ты и насмешил! Ты бы еще про Бейсик от БК вспомнил.

VB начиная с .NET версии (7) объектно-ориентированный язык программирования. Так что в деццкий сад.

Вообще к-во пионЭров на ЛОРе возрасло до критической отметки. Один SQL не знает, другой даже бейсика.

>Это организационная проблема, которую ни в какую программную модель не > засунешь и каждый делает то, что считает нужным. > Попробуйте в фотошопе редактировать вордовские документы :)

Как глубокомысленно! Просто delirium.

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от anonymous

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

>Это организационная проблема, которую ни в какую программную модель не > засунешь и каждый делает то, что считает нужным. > Попробуйте в фотошопе редактировать вордовские документы :)

правильно! фтопку фотофош!

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от anonymous

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

> чтож мне теперь засьрелиться чтоли

"ЗасЬрелись" или воспользуйся советом В.С.Луговского, который он дал к.т.н.Мамаеву. А лучше не болтай впустую о том, о чем не имеешь ни малейшего представления.

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от anonymous

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

А самое главное - "нА засЬр...сь". :) "Представления" ты, видать, не имеешь о "великой и могучай русскай языке". :))

anonymous ()

Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS

[Спасибо за ссылку!][Долго ржал над статьей, потягивая пивко]

> MS Windows XP сейчас самая лучшая из имеющихся для пользователей систем

Lol! И с NTFS:)! Imho из вендов лучшая - Миленька.

> MS Word. Hо убогие Star Office и иже с ним ему не конкуренты.

имхо наоборот (OpenOffice)

> Хотят перейти под Windows - но архивы графических файлов за прошлые годы в формате маков, а перекодировка требует большого времени и денег.

ВОт тут я ржал минут пять. Архивы графических файлов в формате маков? Это .tar.bz2? И не открыть WinRar'oм? Или формат графический файлов? Фотошоп? И при чем здесь деньги?

> Например, в разрабатываемом нами языке BARSIC мы используем MS Internet Explorer как элемент окна нашей программы - проигрывателя файлов BARSIC.

Это пугает. С каждым днем вирус написать всё проще, и без книги с web-hack.ru

> Не предусмотрено под LINUX ничего подобного! Каждая программа там - сама по себе. Пробовали, знаем.

a DE?

> Нет единой системы взаимодействия программ друг с другом!

kernel:)

> Жаль, что LINUX как был, так и остаётся по идеологии на уровне очень хорошей многопользовательской MS DOS!

Занавес!! По идеологии? это там где edit autoexec.bat и мышкой? Многопользовательской?

Не знаю, что за человек автор, но он явно джигит!!

> Да, конечно, для некоторых компьютер - это такая большая игрушка, которую хочется разбирать и собирать в разных вариантах. И операционная система, которую можно изучать, разбирать и собирать в разных вариантах - это еще лучшая игрушка. Но не всем хочется играть в игрушки.

Suse && Mandrake && etc

Кроче, фтопку (но поржал я неслабо)

Igron ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Почему Windows лучше, чем LINUX или Mac OS от Igron

Re:

>> MS Windows XP сейчас самая лучшая из имеющихся для пользователей систем

>Lol! И с NTFS:)! Imho из вендов лучшая - Миленька.

И почему же глючное ленолиумьё лучше, чем винХР? Если скажешь, что меньше места занимает, то буду с улыбкой на лице рыдать и плакать :).

Energizer ()
Ответ на: Re: от Energizer

Re:

Меньше шансов что тебя поимеют. И не надо заливать про антивирусы и фаерволы. А то что она слетает каждый месяц, это даже плюс.

K48 ★★★★ ()
Ответ на: Re: от K48

Re:

>>Меньше шансов что тебя поимеют.

Зато сама винда (точнее семейство 9х/Ме) так отымеет нервную систему, что ну ее нафиг.

Нет уж, винда должна быть правильной, вот винХР (винНТ 5.0 и выше) - правильная винда. :)

Energizer ()
Ответ на: Re: от Energizer

Re:

ROFL :D правильная винда! уже пару дней с хром вожусь - во что нервную ОС вусмерь грузит :E Всётаки глюк98 хоть как-то работал...

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: от bugmaker

Re:

Ну что я тебе могу сказать... Нельзя тебя к винде подпускать, нельзя... Я вот ща глянул аптайм своей винды и ужаснулся, завтра в это же время будет ровно две недели бесперебойной работы. И ненадо доставать пиписьки и линейки :), это я привел к тому, что и винда при желании может работать надежно.

Energizer ()
Ответ на: Re: от Energizer

Re:

У неё один недостаток есть, зато фатальный - такая только у тебя одного есть, и нигде больше. Я за сёдня уже 12й раз ребучусь, хорошо хоть тачька быстрая и софтина для опечятков пальца установлена.

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: от bugmaker

Re:

>>. Я за сёдня уже 12й раз ребучусь,

За это скажи спасибо дядюшке Ляо, а не Биллу Гейтсу :).

Energizer ()
Ответ на: Re: от Energizer

Re:

ААА! Всюду Враги! Злой дядюшка Ляо и в Айдаху забрался: http://www.mpccorp.com/about/index.html

Но, судя по некоторым признакам, с дядюшкой Биллом он всё-таки в сговоре...

bugmaker ★★★★☆ ()
Ответ на: Re: от Energizer

Re:

> И почему же глючное ленолиумьё лучше, чем винХР? Если скажешь, что меньше места занимает, то буду с улыбкой на лице рыдать и плакать :).

Именно места меньше занимает:)

А на самом NT вирусы ловит только в путь. И я из вендов использую Миленьку, поскольку она работает быстрее всех (у меня - 64 мб ОЗУ) - загрузка около 20 секунд, у ХП - не менее 40. Так что фтопку.

Igron ★★★★★ ()
Ответ на: Re: от K48

Re:

> А то что она слетает каждый месяц, это даже плюс.

Это да. Венду легко переустанавливать копированием.

Igron ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.