Для начала нужно разобраться с первым. Как не забавно, пути народ пытается нащупать — материалы очевидно не железо.

А по поводу второй части есть уже проекты вида: ну забацали мы этот канат, но как по нему подниматься? Тут как раз проблем меньше.

Evgueni

как по нему подниматься? Тут как раз проблем меньше

Да не совсем уж прямо так меньше... на земле-то проблема переместиться на 40000 км в один присест, а тут то же самое, но вертикально вверх.

Вкратце: модели автономных лазающих роботов уже испытывали. На kickstarter был недавно профинансирован проект, где будет сварганена модель побольше и канат подлиннее. По сравнению с верёвкой в небеса — это вполне решаемая техническая задача.

Ага, что то типа вот этого: http://lib.ru/RUFANT/SAWCHENKO/zwezdy.txt , материал из которого изготовлены чёрные дыры, ага. Да, предупреждаю, автор - что то типа Казанцева.

Мне кажется НАСА проводит конкурс роботов способных подниматься по такой веревке.

Да не — то, что я слышал рассуждения на тему нанотрубок. Они довольно крепкие и одна беда не позволяет связать из них трос — уж больно короткие.

Тогда понятен интерес со стороны любителей робототехники.

Вроде нет ограничений на их длинну, просто существующие технологии их выращивания не позволяют делать их длинными. Думается с оттчиванием процесса выращивания длинных нанотрубок не должно возникнуть непреодолимых проблем. Интересно в промышленности еще нужны длинные нанотрубки кроме лифта?

Если не оглядываться на «нейтронную материю», то нужную прочность даст одна длинная молекула. Но кристалл из одной молекулы это алмаз...

А вы уверены что мозг - это ваша персональная ЭВМ? Мне кажется, скоро все учёные поймут очевидную истину - мозг не более, чем терминал для связи с гораздо более мощными серверами. Именно этим можно объяснить гениальные озарения и предвидение многих учёных и писателей, поэтов. Именно этим можно объяснить случаи когда немалая часть мозга повреждалась, и при этом человек оставался в своём уме. И его характер и интеллект, его память не менялись. Такой феномен редко, но наблюдается. А связь между близнецами, когда один из них чувствует, когда с другим что-то случается? Если допустить, что человек немногим отличается от животных(а это в принципе так), то что отличает его от них? Интеллект? А кто сказал что наш интеллект - наш? Что он естественного происхождения? И что наш разум кроется в крошечной черепной коробке? А тогда что вы перенесёте на кристалл? Не набор примитивных базовых программ, которые включаются, и проделывают определённые манипуляции с информацией от ЦНС человека? О строении нашего мозга мы знаем ещё меньше, чем о космосе. Практически ничего.

И получаем космический пипец всем орбитальным группировкам всех стран.

это примерно как воткнуть в произвольную точку Земли лом и думать, что все автомобили на планете в него врежутся.

Ого, в анабиозе. Фантастические произведения плохо на логику влияют... Анабиоз насекомых, и примитивных форм жизни(некоторых из них) возможен. Но все опыты с млекопитающими плохо заканчиваются. И решить эту проблему даже через тысячу лет возможным не представляется. Доказательств, что это хотя-бы в принципе возможно, просто нет.

А вы уверены что мозг - это ваша персональная ЭВМ? Мне кажется, скоро все учёные поймут очевидную истину - мозг не более, чем терминал для связи с гораздо более мощными серверами.

Ну тогда еще проще. Всего лишь надо сбацать искуственный терминал, отправить его к звездам и чтобы он передавал другим терминалам инфу. Может даже через сервер.

Или еще лучше. Взломать сервер, подключится к терминалам у других звезд и считывать инфу с них.

Фантастические произведения плохо на логику влияют

Причём тут логика?

И решить эту проблему даже через тысячу лет возможным не представляется

Пророк в треде.

Мне кажется, скоро все учёные поймут очевидную истину - мозг не более, чем терминал для связи с гораздо более мощными серверами

А. Понятно. Ещё один «очевидец».

Осиль уже космическую одиссею

Товарищ Кларк и то более реалистичные идеи предлагал.

Именно этим можно объяснить случаи когда немалая часть мозга повреждалась, и при этом человек оставался в своём уме. И его характер и интеллект, его память не менялись.

Лоботомия - это самый надёжный способ излечения от подобных заблуждений.

Интеллект? А кто сказал что наш интеллект - наш? Что он естественного происхождения?

а кто-то говорит иное? с доказательной базой?

И что наш разум кроется в крошечной черепной коробке?

ну не такая уж она и крошечная...

А тогда что вы перенесёте на кристалл?

эмуляцию нейронных связей, их создание, поддержание и разрушение. Пока что это невозможно, потому что пока что неясен механизм всего этого.

P.S. судя по всему, Вы верите в загробную жизнь и мысль, что человек всего лишь мимолётное мгновение между моментом рождения и моментом смерти, для Вас неприемлема и Вас страшит.

...космических фонтанов и лифтов...

Намёк на «Фотнаны рая»?

Предположительно они могут обладать любопытными квантовыми эффектами, например сверхпроводимостью. Хотя это возможно просто спекуляции.

Не обязательно. У нанотрубок другая молекулярная укладка.

просто оставлю здесь. http://www.membrana.ru/particle/15834

Ну, мономолекула это, видимо, просто предел для прочности. Если не брать в расчёт разного рода фантастические материалы.

Просто нужно чтоб нашли реально выгодное применение этим нанотрубкам. Тогда и технологии выращивания длинных трубок откатают, причем достаточно быстро.

Не знаю, о чём ты, но космический фонтан.

Хотя, xkcd подсказывает, что речь о книге Кларка, но там, вроде, космические лифты.

Их не выращивают, а спекают всякую фигню и выискивают там нанотрубки и размеры их, как следует из названия, нано. А так IBM из нанотрубок вроде как транзистор сварганила.

Так подтверждается же, что обработка сигналов происходит в мозге, например. Зачем же обмениваться с терминалом промежуточными сигналами?

Я слышал про способ, выращивают почему то тогда к слову пришлось. Суть не в способе производства а в том что нужно практическое применение для отработки промышленного способа производства.

Это был единичный экземпляр. Когда(если) IBM увидит выгоду в транзисторах на нанотрубках, начнет вкладывать большие средства не только в исследования самого транзистора но и в технологию их массового производства, что нам и нужно.

А если эти гуманойды не будут церемонится и сначала доставят нам немного ядерной демократии, а уже потом будут высаживаться на планету?

Или если на Землю упадёт метеорит раньше (если будут автономные базы на других планетах, то человечество переживёт уничтожение одной)?

Во-первых, насколько я понимаю для выживания хватит искусственной гравитации и защиты от жёсткой радиации.

Во-вторых, генную инженерию никто не отменял, хотя в настоящий момент на неё плохо посматривают, когда дело доходит до изменения самого человека. Но я надеюсь это временно.

В-третьих, развитие технологий может позволить заменить части, а то и целое тело на гораздо более приспособленное к условиям космоса. Даже если предположить, что в структуру мозга мы так и не вникнем - можно просто положить мозг в свинцовый контейнер (чтобы излучение не доходило, а на невесомость мозгу должно быть наплевать) и подсоединить сенсоры и манипуляторы робота. Что характерно, даже добровольцы найдутся - например, инвалиды, которым это даст шанс (если выживут) прожить гораздо более полную и интересную жизнь.

А ничего, что Земля тоже сдвинется на встречу планете (и даже крупному астероиду)? Надо объяснять, что нам будет не очень хорошо, если орбита Земли изменится? Уж новую планету точно осваивать придётся.

Кэп очевидность в треде, а вы и не узнали? На самом деле данную гипотезу выдал известный исследователь из Австралии. Но некоторые случаи наводили на подобные мысли и раньше тех специалистов, которые столкнулись со случаями когда тяжело повреждённый мозг неожиданно продолжал нормально функционировать. Конечно, это только красивая теория. На возможную достоверность которой указывают лишь косвенные факты. Но приверженцы теории эволюции уже сто лет верят в теорию, которую не подтверждают даже косвенные факты. И ничего, люди верят - теория жива до сих пор.

lucentcode

тяжело повреждённый мозг неожиданно продолжал нормально функционировать

Таково уж свойство нейросетей. Полсетки оттяпаешь, а она как ни в чём не бывало работает.

Ну, на самом деле я верю в то, что разум человека - это программа, тело - не более чем железо. И то и другое было создано великим Разумом(вы можете отрицать существование Сверх-существа(Бога), но вы же не верите что ПК может образоваться сам по себе в результате эволюции калькуляторов), ведь не один сложный механизм не возникает случайно, и без проекта. Должен быть как минимум один Демиург, который спроектировал все законы Вселенной, построил в соответствии с ними эту(а возможно и не только эту) Вселенную, и создал всё - от звёзд и планет, до микробов и млекопитающих. Простая логика нам говорит, что сложный механизм создают не случайно. У всего есть смысл. Отрицать это просто глупо. Можете верить в проплаченые масонами теории( в глупейшую теорию Дарвина(проплаченую ими), или в теорию панспермии)- не важно во что вы верите. Важно то, что вы(как и все мы) ничего не знаем о своём происхождении, и практически ничего не знаем о работе мозга. Если вы думаете, что смоделировав работу нейронных связей вы получите разум - мне вас просто жаль. Представьте, что вам дали всё необходимое для сборки ПК, но забыли дать софт, подключить ваш ПК к сети, и установить ОС. Зато скинули вам несколько дампов оперативной памяти, и уверили что если вам удастся как-то привести состояние оперативной памяти вашего ПК в соответсвие с состоянием памяти донора-ПК - вы сможете путешествовать в сети интернет. Как вы думаете, каковы шансы что у вас получится что-то если вы проделаете такие манипуляции? И ещё один момент - разве вы знаете как безопасно для здоровья снять дапм с памяти человека разумного?

Ну, если вы интересуетесь термоядерным синтезом(я в этом деле полный профан), то по идее знаете и то, что удержать при помощи магнитного поля раскалённую плазму, нагретую до сверхвысоких температур получается лишь сотые доли секунды. И так продолжается уже не одно десятилетие. Об этом я прочитал в детской энциклопедии 82 года издания, и в прошлом году, читая про проблемы данной сферы, с удивлением узнал что за три десятилетия никакого прогресса не наблюдается. Откуда такая вера в то, что это вообще даже теоретически возможно?

Ну так и обработка многих сигналов от современных роботов(да даже станков с ЧПУ) происходит тоже силами самого робота. А конечный результат посылается на упревляющий сервер. И перепрограммирование тоже идёт с центрального сервера. Тот же Curiosity работает именно по данной схеме. Если бы вы создали сложного робота(допустим для развлечения) разве вы бы не предусмотрели интерфейса для управления, смены программ и т.п.? Ведь известно, что в такие девайсы нельзя загрузить сразу всё необходимое, у них жестко лимитированы ресурсы.

а если перекинуть веревку от Земли на Луну и отпустить, она упадет на Луну или на Землю или по ней можно будет лазить на Луну и обратно?

Орбитальная скорость ракеты не позволит это сделать.

Тред не читал.

Ага, видали мы вашу генную инженерию. Вы не удивляетесь, почему на нормальных продуктах стоит штамп «не содержит ГМО». Люди взяв ген одного существа, и внедрим другому не подумали о том, что гены взаимодействуют между собой комплексно. Нет одного гена, отвечающего за что-то. Есть уникальные наборы последовательностей, которые делают что-то. А вырвав ген из одного места, и силой внедрив его в другое при помощи электрической пушки, мы получим непонятно что. Опасное для здоровья, что на днях подтвердили французские учёные. Хотите экспериментировать с ГМО? Экспериментируйте строго на себе. А человечеству даром не нужны ваши генные модификации.

Ответ на этот вопрос знал ныне усопший барон Мюнхаузен.

tyakos

Орбитальная скорость ракеты не позволит это сделать.

Она-то тут при чём?

Конец верёвки, приходящийся на Землю, будет шустренько по земле волочиться, покрывая десятки тысяч километров в сутки.

Она разорвёт кабель. Ракета будет двигаться быстрее, чем скорость вращения Земли.

Речь идёт о как минимум геостационарной орбите

но вы же не верите что ПК может образоваться сам по себе в результате эволюции калькуляторов

я что то пропустил и калькуляторы научились размножаться?

это примерно как воткнуть в произвольную точку Земли лом и думать, что все автомобили на планете в него врежутся.

Авотнет! Для одного КА на невысокой орбите (200-1000 км) вероятность столкнуться с ломом примерно 1/500 в год.

Да всё уже понятно с тобой, неуч.

Кто создал создателя?

Мда, чиать по ссылкам не ходили. Ладно, там говорится о межзвёздном корабле и его импульсном термоядерном двигателе. Принцип действия двигателя: плазма удерживалась бы только от соприкосновения со стенками двигателя. А дальше происходит передача на конструкцию корабля тяговое усилие от расширяющейся и выбрасываемой плазмы.

Что, простите? Вы таки верующий?

А потом был разработан процесс, который позволяет из оксида железа генерировать водородное топливо,

оксид железа - Fe2O3
водород - H2

Это ядерная реакция, с такими технологиями из чего угодно можно делать водородное топливо.