Интервью с руководителем кафедры автоматизации горного дела

Кафедра АСУ в горнодобывающей промышленности.

Линукс в массы! :)

Душа радуется! :)

Это очень приятно, но специализированный промышленный софт пишется почти исключительно под винду :-) Например софт для геологов весь на винде за исключением каких то самопальных местных поделок. Так что диплом может и пишут на резинке в линупсе, то есть используют комп как пишмашинку, но научную работу даже в рамках диплома на линупсе вести просто нельзя..
Это в части щенячьих восторгов.

ЗЫ И стоит этот софт весьма нехилых бабок, так что опенцурц может спокойно курить в сторонке :-)

В две от специалностите, които изучават студентите – „Автоматика, информационна и управляваща техника“ и „Компютърни технологии в инженерната дейност“, упражненията по „Микропроцесорна техника“, „Измерване на неелектрични величини“ и „Проектиране на вградени системи“ и сега се осъщетвяват изцяло с използване на свободен софтуер и хардуер.

Ага. Смысл болгарских рун проясняется: на двух специальностях полностью переведены на опенсорс упражнения по дисциплинам «Микропроцессорная техника», «Измерение неэлектрических величин» и «Проектирование встроенных систем».

За линукс конечно зачет, но вот за ардуйну незачет.

Ога, а для расчётов требуют кластеры под Windows HPC. Мне уже смешно.

Кластеры нужны достаточно малому количеству прог :-)

ЗЫ Даже вне науки такая контора как таможня не линупс использует ( или использовала - это данные 2 годичной давности) а AIX :-)

geolog.jpg Им плевать не любые ОС ;)
А если быть в курсе ты прав.

Это типа «поставьте крестик против правильного ответа» ? :-) Ну таким софтом и на линупсе можно пользоваться :-)

открытые хардверные решения (ардуино)

С насквозь проприетарным AVR?

Идиотов в мире полно, а таможня ими полностью укомплектована. Это не повод ровняться на неё.

Обратную задачу без них ты не решишь. ЧТД.

Обратную задачу чего ? :-) Численное интегрирование решается на раз без всяких кластеров

Методы линейного программирования вообще можно хоть на первопне применять

Численное интегрирование гладких функций вы хотели сказать? А какое это имеет отношение к обратным задачам?

P.S. Я не особый спец по этим вопросам, но на российских конференциях по HPC геологи занимают треть докладов. Собственно говоря, моя ремарка к вашему утверждению, что GNU/Linux вообще геологам не нужен.

Можно, а можно и на калькуляторе считать. А можно и на бумажке. Всё зависит от сложности задачи. Реальные задачи — сложные.

Вот реальное моделирование в практической геологии осуществляется без всяких кластеров и софт пишут не для них.

Я не знаю кому из них он нужен. Весь софт на винде

В частности это возможно потому, что Вы ещё/уже маленький и из песочницы большие дяди опасаются Вас выпускать. Как-то так.

Ещё вариант: с лоха всегда можно взять десятерную цену. В этом случае и откат больше можно в план заложить.

Ну ясно, аргументов нет, гуд бай Неинтересно.

Весь софт на винде

потому и на винде

Хочешь ты этого и нет, но самая распространенная платформа. Удел линупса всякие сверхсложные задачи, где необходима большая вычислительная мощь Но таких задач крайне мало, как правило это теоретические а не прикладные исследования, и софт под линупс в прикладных исследованиях именно поэтому весьма мало распространен.

Я про данный случай говорю, а у нас удел винды такой.

именно поэтому весьма мало распространен.

смешно аж стало

Да смейся :-) Прикладные задачи не требуют супербольшой вычислительной мощности и именно потому делаются под самую распространенную платформу.

Это да — мириады мух просто не могут ошибаться.

А теперь подумай: GNU/Linux на столько крут, что даже суперсложные задачи ему по плечу. А вы занимаетесь не сложными, которые в среде GNU/Linux заведомо решаются, так что если вы используете не GNU/Linux, то сами себе злобные буратины. И чем дольше вы будете буратинить, тем дольше будете оставаться на обочине прогресса, обменивая нефть на айфоны.

Стремление забивать гвоздь под полку отбойным молотком это и есть ССЗБ :-) Сложность метода решения задачи должна соответствовать сложности самой задачи с небольшим превышением.
А то как в союзе с национальными АН :-) берешь их сборник, в глазах рябит, многокилометровые формулы, начнешь разбираться, божже ты мой, на пустом месте наворотить хрен знает что. Меня еще тогда мой научрук учил «чем проще решишь в рамках дозволенного тем лучше»

Это да, а лучше вообще без формул ибо рабочему народу вся эта математика только мешает ­спокойно существовать. Ему нужно знать только одно: круглое — катить, а длинное — тащить.

Извини парень, но моё оценочное мнение говорит мне, что ты просто идиот.

Дурак ты :-) я работал и меня учили на работе люди, которые основали в союзе эту область науки. Они умнее на порядки и меня и тебя, и прекрасно знали что говорили. А наукообразность она для нацменов и всяких филиалов :-)
ЗЫ Ты случаем не таскаешь за собой на тележке прецизионный атомный хронометр вместо часов ? :-)

Вообще говоря, он в некоторой степени прав. Большая часть текущих задач решается на вполне себе мощных рабочих станциях под оффтопиком. И эти данные потом уходят в продакшн и защищаются на гос. комиссиях. В пакетах вроде Roxar. В том же «Лукойле», например.

Использование GNU/Linux кластеров скорее экзотика. В тоже время академик Четверушкин из института им. Келдыша на лекции в НИВЦе говорил, что на сегодняшний день идет негласное соревнование по потреблению ресурсов hpc между медициной (докинг, мол. динамика) и нефтянкой. Просто эти результаты как-то меньше афишируются.

То, что сейчас так я не сомневаюсь, но то, что сейчас всё это в таком виде гниёт совершенно очевидно. Безусловно в предметной области знание предмета превалирует, но гордится негодным инструментом признак отнюдь не далёкого ума.

А вот в HPC другой альтернативы нет, кроме GNU/Linux. И то, что в России эти ресурсы в такой ресурсоёмкой области как геология запользованы слабо — весьма печально.

Эти люди ничего тяжелее бумаги и ручки в руках не держали и как они умрут — всё сгниёт, потому как такие гоблины как ты, ничего развивать не в состоянии. Как-то так.

:-) Комп это всего лишь инструмент, без мозгов человека он туп как дубина. У них не было компов, но были мозги, и именно они основывали области науки. Но наукообразность это не мозги, это провинциальщина в науке :-)

ЗЫ Их уже давно нет

Вы похоже не догоняете. Безусловно если учителя умнее учеников — это трагедия. Но положим ученики не глупее учителей, то что они могут добавить в этот мир сверх них? Как это сделать и организовать? Что у них есть такого, что у учителей не было в плане инструментария?

В данный момент компьютеры позволяют быстро продвинуться относительно своих предшественников (при условии, естественно, что у вас мозги не хуже, в чём вы себе уже отказали) в области обработки большого объёма данных и высокопроизводительных вычислений. В этих областях на передовых позициях, так сказать, альтернативы GNU/Linux нет, так что если у вас GNU/Linux не пахнет, то вы сидите в заднице. Вас возможно это устраивает, но данного факта не отменяет.

Вы никак не вкурите :-) Такая вычислительная мощь для практической геологии просто не нужна, в ней нет таких задач. Какое нибудь моделирование землетрясений может и нуждается в них ( здесь просто ничего не знаю, это совершенно другая область), но в практической геологии задачи таковы, что ваши кластеры просто не нужны.

Вы никак не поймете двух вещей: что комп это дубина, будь она хоть кластерная, и что сложность метода решения должна соотвествовать сложности самой задачи, не имеет никакого смысла забивать гвозди отбойным молотком

Для практической геологии нужна

а) здоровая база данных — геодезия ворочает уже сейчас объёмами в Петабайты, а это лишь мааааленькая верхушка того, что нужно геологии

б) эхолокация — обратная задача, такая обратная

в) про моделирование землетрясений это вы правильно заметили: в России этим никто не занимается, а в Японии на это пущены самые мощные их кластеры.

Безусловно молотки никто у вас не отнимает, но полагаться только на них преступно наивно. Уже сейчас фактически все хоть сколько-нибудь наукоёмкие действия с нефтью заказываются в Шлюмберже, потому что свои наработки выродились.

Без автоматизации тупой работы геология в России обречена оставаться на уровне Монгольской АН.

Если что-то можно решать грубой силой, то надо решать грубой силой, дабы заниматься действительно важным делом, а не ручной имитацией автоматизации.

Вот только не надо мне рассказывать что нужно геологии :-)
Вы опять, в который раз не поняли, речь не о молотках, мощных рабочих станций под виндой вполне хватает для подавляющего числа практических задач. Есть очень небольшое количество задач, для которых ваши кластеры необходимы, но таких задач очень мало, как впрочем и в других областях.

Смешной ты. Ты никогда не видел мощной рабочей станции под линуксом, что ли?

На них не резинку запускают, а специализированный софт под винду, который стоит нехилых бабок. Уговоришь его разрабов писать под линупс опенцурц тогда замечание будет иметь смысл

Иными словами ты исполняешь роль обезьянки, нажимающей кнопку «сделать мне хорошо». ЧТД

линупс опенцурц

Мне, конечно, все равно, но логопед здесь не помешал бы.

То есть короче говоря скзать нечего Ну и рассчитывай свой вес на кластере :-)

Сказал Смеялсо Зачет Бывай :-)