О принципах модерирования популярных форумов

условие существования вменяемого форума — это наличие на нём вменяемого модератора

Дальше ещё не читал, но, наверное, продолжать бессмысленно.

Автор противоречит сам себе. Рейтинги и scoring - это именно что попытка «заменить человека перловым скриптом», и как любая попытка формализации неформализуемого обходится, хачится, срабатывает не там где надо и не так как хотелось бы.

Сборник баттхёрта, замешанного на элитизме. На лоре есть игнор, техразделы очищаются на раз-два.

ИМХО: адекватный модератор должен следовать духу правил форума. По возможности — ещё и букве, конечно, но это не так критично.

На лоре есть игнор, техразделы очищаются на раз-два.

Два чая этому человеку.

Когда человек с рейтингом +5 отвечает на вопрос человека с рейтингом 0 двумя словами «полный бред», он прав. Когда так делает человек с рейтингом 0, он виноват.

Ох лол, да он же упоротый.
Посоны, эти портянки можно не читать, автор явно не в себе.

Заметил, что в большинстве опусов, название которых начинается с «О <явлении>» автор в попытке феерически расставить точки над явлением, пишет такие глупости, что у меня волосы под мышками седеют.

1. Никакого равноправия. В техническом форуме равноправия не может быть по определению, как не может быть равноправия в зубоврачебном кабинете. Чисто технически неравенство лучше всего вводить с помощью scoring'а (будем называть его по-русски рейтингом) участников. По умолчанию каждому новому участнику присваивается рейтинг 0, в дальнейшем он может быть как уменьшен, так и увеличен. По умолчанию посты участников с отрицательным рейтингом не показываются, если сознательно не щёлкнуть галочку «показывать всё». Влиять на рейтинг других участников гордые обладатели отрицательных чисел не могут.

Хабра не нужна. Автор статей - тоже.

Заметил, что в большинстве опусов, название которых начинается с «О <явлении>» автор в попытке феерически расставить точки над явлением, пишет такие глупости, что у меня волосы под мышками седеют.

Фактически, человек описал положение вещей на швабрашвабре.

Кстати, в 2006-м швабра была?

социально активных идиотов не так уж много

Аааа, да ваще огонь. ТС, ты где такого самородка нашёл?

емнип летом 2006-го создалась.

или 2007-го.

да

2006

ТС, ты где такого самородка нашёл?

Случайно на ссылку наткнулся, бродя по айтишным блогам.

А что касается скора, если скор будут выставлять модераторы, а не сами пользователи, то идея вполне ничего.

Да из него же так и прёт значимость, специализм, малиновые штаны и кармочка.
На хоботе такие понты не взлетают практически, вот и страдает.

да, но до сегодняшнего состояния швабра дошла значительно позже.

А что касается скора, если скор будут выставлять модераторы, а не сами пользователи, то идея вполне ничего.

Скор, на лоре, после первой звезды не нужен. Просто потому, что никаких плюсов не даёт, а только отдаляет никнэйм от даты написания коммента (что само собой неудобно).

только отдаляет никнэйм от даты написания коммента (что само собой неудобно).

В квотезы. :-D

Скор, на лоре, после первой звезды не нужен.

Я не про лоровый, а про идею по ссылке. Вообще можно легко придумать пользу скора. Если скор назначается модераторами как отражение адекватности пользователя и его вклада в развитие ресурса, то пользователям с высоким скором можно давать права координатора (ограниченные модераторские права) в собственных тредах или даже в отдельных разделах.

древние (2006 г.)
2006

Странно, вроде не так давно, а при чтении у меня вставали куда более древние образы - дуэли, схватки, погони, звон шпаг, козни кардинала...

У автора репрессионизм головного мозга и синдром истины в последней инстанции (заметьте, его возмущает не сколько флуд, сколько сообщения, не согласующиеся с его точкой зрения, вроде способа регуляции яркости в матрицах сони). Подобный стиль руководства допустим только при соблюдении двух условий - а) общество производит полезный продукт б) члены общество достаточно плотно общаются друг с другом и изолированы от других сообществ (характерно например для армии). Форумы ни первому ни второму условию не удовлетворяют. Это же не рассылка lkml.

Опять же количественный критерий тут совершенно не нужен. Если модераторы считают пользователя достаточно адекватным, то дать права координатора можно и просто так, без циферок.

Процедура спонсорства и поручительства пожалуй разумнее в таких случаях.

Разве что циферки будут создавать видимость «зарабатывания репутации» для остальных пользователей ресурса и им будет не так обидно.

Если скор назначается модераторами как отражение адекватности пользователя и его вклада в развитие ресурса

Каким прибором измеряется адекватность и по каким правилам модератор начисляет скор?

по ссылкам словесный понос обиженного и «несправедливо забаненного».
Баттхерт короче. Человек не создал ни одного форума, а учит другх модерировать.

Рейтинг и всякие ограничения по нему идиотизм и ничего хорошего не несут. Только зарегистрировавшийся участник может быть в разы адекватнее участников с высоким рейтингом. Сколько ресурсов с рейтингом не встречал, везде видел его негативное влияние. А также часто видел участников с отрицательным рейтингом, которые умнее остальных. Видимо им остается только гнобить минусованием, когда нет аргументов.

А что касается скора, если скор будут выставлять модераторы, а не сами пользователи, то идея вполне ничего.

Достаточно того что у них есть банхаммер. Пусть следят за порядком, больше от них ничего не надо. Часто ли вы видели адекватных модераторов где нибудь?

Если скор назначается модераторами как отражение адекватности пользователя и его вклада в развитие ресурса

Кстати, формально под это прекрасно подходит лоровский скор - если у человека маленький скор, то он либо неадекватный (много срезали модераторы), либо не пишет в техразделы (и вклад, соответственно, маленький), либо недавно (и вклада еще нет). Соответственно, большой скор - мера адекватности и вклада в развитие.

Скор можно очень легко надрочить новостями.

К сожалению, скор не показатель адекватности, хотя конечно, среди пятизвездочных, неадекватов меньше, чем среди «новых пользователей», по причинам которые ты описал.

Если сообщество делает что-то важное и полезное то даже неадекватьность модераторов помехой не является

Не совсем. Может быть что у человека не первый акк =)

волосы под мышками

фуууу, вот из-за таких и складывается мнение о линуксоидах как о неопрятных людях.

А также часто видел участников с отрицательным рейтингом, которые умнее остальных. Видимо им остается только гнобить минусованием, когда нет аргументов.

Так в том и вопрос, как построить такую систему, которая будет эффективно выбирать наиболее полезных участников форума. Систему — в смысле не «кнопочка +1», а набор социальных правил и моделей.

Часто ли вы видели адекватных модераторов где нибудь?

Адекватность модераторов напрямую зависит от ума и адекватности админа, т.к. набрать десяток приличных людей — вполне человекорешаемая задача, дальше всё зависит от мозгов и воли самого этого админа.

С модерированием вообще всё очень просто. Достаточно всего лишь пресекать действия, мешающие общению, например флуд, спам, нарушение нормального функционирования ресурса и пр. То есть вмешательство модераторов должно быть минимальным. В перепалки пользователей тоже вмешиваться не следует, пусть сами разбираются. Срачи и флейм это всегда хорошо для ресурса. С матом тоже бороться не стоит, потому что это естественно. Это всё равно что бороться с пуканием окружающих.

Флуд в техразделах с целью надрочки скора тоже не есть хорошо.

К сожалению, скор не показатель адекватности

Я потому и сказал «формально» - я рассмотрел скор, как систему, сферическую и в вакууме, без привязки к текущей практике применения.

Теоретически флуд должен резаться модераторами. А то, что на практике не всегда так - это уж издержки практики.

Скор можно очень легко надрочить новостями.

Напрашиваются выводы:

• Убрать выдачу скора за постинг в галерею.
• Снизить выдачу скора за новости.
• Выставить интервал заморозки прироста скора после получения штафов. (Отняли скор — на N дней после этого прирост скора из любых источников заблокирован. Где N не ниже 5.)

как построить такую систему, которая будет эффективно выбирать наиболее полезных участников форума.

Очень просто. Не вмешиваться. Пройдет немного времени всё будет хорошо. Плохие участники просто не задержатся из-за словесного гнобления (но ни в коем случае не рейтингом, иначе эффект будет обратный).

Ну на практике вопросы, на которые возможны разнообразные и разносторонние ответы (те же посоветуй-треды) и так попадают в толксы. А на то, что в техразделах ТС часто может найти ответ и сам, почитав маны и хелпы, либо исчерпывающий ответ уже дан.

Снизить выдачу скора за новости.

там скор и так после 200 или 300 даваться перестает. А вот обсуждение новостей и галерею пора бы приравнять к толксам.

Если сообщество делает что-то важное и полезное то даже неадекватьность модераторов помехой не является

Является, просто люди стараются терпеть ради благого дела, но со временем ситуация становится взрывоопасней и может рвануть в любой момент, когда накипит. Далеко ходить не надо, вон например причина форка ffmpeg.

Плохо, когда слишком много активных мудаков, которые хотят сделать мир лучше (читать: так, как нравится им).

Одна новость зачастую полезнее, чем десять топиков в техразделе от очередного забаненного в гугле.

Либо просто отменить скор и все эти проблемы исчезнут.

Плохие участники просто не задержатся из-за словесного гнобления

Ты сейчас неявно использовал постулат о том что выдерживание и невыдерживание гнобления как-то коррелирует с «хорошестью» участника.

А попробуй его обосновать теперь.

у всякого нормального мужика им положено там быть.

Тогда участнки будут делиться по дате регистрации

Да, такое есть везде. К старому участнику все привыкают, каким бы он ни был, а к новичку относятся вначале не очень дружественно. То есть дедовщина. Но с этим ничего не поделать, такое уж у нас общество. А дальше уже зависит от новичка как быстро его примут. Это не только в сети, это и в оффлайне, где нет никаких кнопочек +/-/игнор/бан.

Скор можно очень легко надрочить новостями.

И так же легко загнать в минуса, нафлудив некоторое количество не понравившихся модераторам постов по -20 с каждого.