LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Взросление и линукс


0

1

Тут некоторые, не будем показывать пальцем, хотя это был timur_dav, касались любопытного вопроса о взрослении человека. Правда он рассмотрел вопрос в совершенно странном аспекте: непонятна выборка и никакого технического определения, чисто интуитивный взгляд. Хотя сам вопрос мне кажется любопытным, только заслуживает некоторой переформулировки.

Например: как вы находите соотношение пользователей linux и других, альтернативных операционных систем? Кто вам кажется взрослее? И почему?

Так же, хочется отметить что правильно поставленный вопрос, ну вы тут все в курсе. И что не помешает так же правильный подход, например аналитический. Другими словами, что бы ответить на поставленный может понадобится уточнить что такое взросление и из каких компонент оно состоит.

Да, и Тимур, давай уже, не расслабляйся, что тут за тебя другие работают? Давай своё определение.

★★★★★

Ответ на: комментарий от record

Взрослый - тот, кто несознательно живёт по заповедям Христа. Остальные, очевидно, недоразвиты.

не удержался, пофиксил.

moved
()
Ответ на: комментарий от Yasenfire

Если человек работает за компьютером и не интересуется им - он по определению инфантильный дегенерат.

Еще один типичный максималист. Человек, который просто работает за компьютером - просто берет и работает за компьютером и ему не нужно обладать знаниями недоадмина локалхоста, достаточно иметь нормальное адекватное мышление.

А вот если человек не работает за компьютером, тыкает в него мышкой и на каждый чих типа «ой у меня картинка на рабочем столе быда другая» или «ой значек был раньше внизу, теперь вверху» - тот да, дегенерат.

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PrikPavel

Взросление — это когда понимаешь, что все ОС нужны и важны, а не с пеной у рта доказываешь, что лучше.

Это не взросление - это деградация.

Siado ★★★★★
()

Например: как вы находите соотношение пользователей linux и других, альтернативных операционных систем? Кто вам кажется взрослее? И почему?

Взрослее мне кажутся люди, не задающие такие вопросы.

aedeph_ ★★
()
Ответ на: комментарий от PrikPavel

Не везде, а только тогда, когда ему будут заявлять, что его - говно.

Anvladislavmf ★★
()
Ответ на: комментарий от PrikPavel

Ты, видимо, еще сам далеко не повзрослел, если думаешь только о том как бы устроить срач по поводу ОС

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от observer

Лишь бы хватило энергии и желания для освоения.

А че его осваивать. Взять любой дистр да и накатить, 2-3 часа чтобы освоиться и можно работать.

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Но нельзя опускать и шиндузятников.

Шиндузятник любящий игры словил порно банер поверх всех окон.
Почему бы его не опустить? :D

winddos ★★★
()
Ответ на: комментарий от aleks13

Согласен с определением. Но согласно ему получается, что где-то 90% всего человечества нифига не взрослые т.к. ими манипулируют и насаждают нужное мнение все кому не лень.

Точно!

Kroz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Siado

Человек, который просто работает за компьютером - просто берет и работает за компьютером и ему не нужно обладать знаниями недоадмина локалхоста, достаточно иметь нормальное адекватное мышление.

Нужно. Когда человек берет в руки бензопилу - для него очевидно, что если использовать ее неправильно, он может отхерачить себе пальцы (и то, если повезет). Но когда он садится работать за компьютер - он почему-то по умолчанию считает себя молодым современным специалистом, который итак все знает и умеет. Компьютерные курсы - для тупых дедов и бабок, которые не знают, что такое мы... Кстати, почему он пишет «База данных предприятия за период с 2004 по 2010 год удалена»?

Yasenfire
()

Кто вам кажется взрослее? И почему?

Пользователи Windows, поскольку они с пеной у рта не доказывают, что Windows круче. Им, по-сути, все равно - они просто делают свои дела.

Юзеры же линупса без вони работать не могут - им обязательно нужно что-то (причем, совершенно без разницы, что именно) обгадить, чтобы чувствовать свое т.н. «превосходство».

zgen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от record

Взрослый - тот, кто сознательно живёт по заповедям Христа.

Таковых не существовало последние 13.7Млрд лет и вряд ли они в ближайшие 10-20 миллиардов лет появятся.

redgremlin ★★★★★
()

Если отношение и есть, то оно обратное. Стремление к линуксу, как к андеграунду, может быть следствием юношеского максимализма, который больше свойственен детям.

KillTheCat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от nihil

Высокий, толстый, и старый «ни есть» синоним - взрослый.

Прямо мой портрет. Зачем ты следишь за мной? :)

Взрослый? Почти никогда не задумываюсь над этим вопросом. Какой есть, такой и есть. Пусть другие (кого этот вопрос мучает) сами определяют.

Для меня это - человек ко всему привычный.

Я ко многому привык. Но есть вещи, к которым я за всю жизнь привыкнуть не смог. И уже, скорее всего, не смогу.

Детские черты? Любопытство, боязливость, открытость, чувствительность.

Любопытство - очень избирательно. Ко многому безразличен, и лишь некоторые вещи вызывают интерес и даже любопытство, вплоть до «внутреннего зуда». Линукс (и вообще Unix-like-системы) в числе таких вещей.

Боязливость - какой-то странный критерий. Кто-то правильно сказал: ничего не боится только полный идиот. Но я не пугаюсь «всякого куста» и не боюсь нововведений.

Открытость - для большинства людей я закрыт. Наглухо. А те, с кем я общаюсь, находят общение со мной не свосем уж неприятным.

Чувствительность - тоже странный, какой-то огульный критерий. Есть кое-что, от чего в горле комок встаёт и на глаза наворачиваются слёзы. А всё прочее - почти безразлично.

Linux для любопытных, да.

Мне Линукс очень интересен и как рабочий инструмент, и как объект глубокого изучения сам по себе.

Linux для идеалистов, да.

Почему это? Я не понял.

Взрослый человек, если он не пилит очередной плеер для linux, покупает Mac...

Если это шутка, то «ха-ха-ха».

Если бы у меня было больше свободного времени, то я купил бы Mac. Да, из любопытства, поковырять его. :) Но времени на «просто поизучать из интереса» сейчас, увы, нет. А покупать только «чиста-а для понтов», чтобы производить внешний эффект, - это не по мне.

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

Ты забыл добавить, что это твоё личное мнение. Которое может отличаться от мнений других людей, как более умных, так и более глупых.

И ты хочешь сказать, что ты никого и ничего не боишься? :)

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Ты забыл добавить, что это твоё личное мнение

Всё, что говорит человек - его личное мнение. Когда человек верит, что он глаголет Истину, получается объект потехи типа Днасека или мегабакса.

И ты хочешь сказать, что ты никого и ничего не боишься? :)

Кое-чего боюсь. Только речь не обо мне.

max_udoff
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

Кое-чего боюсь. Только речь не обо мне.

Тогда в чём вопрос? Каждый нормальный человек чего-то боится. У одних страхов больше, у других меньше. Идиот не осознаёт опасность (точнее, далеко не все опасности) и не отвечает адекватной реакцией.

Суть в том, чтобы осознавать и оценивать опасность и действовать с учётом её воздействия, через страх, а не в том, чтобы «ничего не бояться».

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от Kroz

Два чая этому господину! Хорошо сказал, спасибо!

Xenon ★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Каждый нормальный человек чего-то боится

«Нормальный человек» - это вообще какое-то оскорбление :D

Идиот не осознаёт опасность (точнее, далеко не все опасности) и не отвечает адекватной реакцией.

У тебя какое-то примитивное деление людей. Будто кроме нормальных и идиотов больше никого нет.

Суть в том, чтобы осознавать и оценивать опасность и действовать с учётом её воздействия, через страх, а не в том, чтобы «ничего не бояться».

Суть в том, что страх вообще не нужен, ибо вреден. Даже в малых количествах.

max_udoff
()

вопрос пока некорректен
поясняю - винда дошла до пипла, когда линукс был только в зародыше
т.е. людям >=35 привычна только винда (из попсы)
а люди менять привычки не любят
потому среди людей обозначенной возрастной категории преобладает винда и скептицизм относительно новых веяний
потом, дети этих людей, естессно, первой системой увидят винду и так же привыкнут - смена оси произойдёт не раньше начала полового созревания, и то не факт - гамы же, ну
поэтому вопрос этот можно будет задавать только когда у нынешних 15-30 летних человеков будут дети-подростки
не беги впереди паровоза

megabaks ★★★★
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

«Нормальный человек» - это вообще какое-то оскорбление :D

Ну это уж кому как. Личное мировосприятие никто не запрещал.

У тебя какое-то примитивное деление людей. Будто кроме нормальных и идиотов больше никого нет.

А я вообще примитивный, малоинтересный. А критериев деления людей на категории у меня много, очень много. Зависит от ситуации и от контекста.

А у тебя какая-то примитивная система выводов из одной единственной посылки.

Суть в том, что страх вообще не нужен, ибо вреден. Даже в малых количествах.

Ну-ну.

Страх - одно из «встроенных» естественных чувств человека. Он просто есть. Тот, кто заявляет, что полностью избавился от страха, просто нагло врёт. (На всякий случай: это тоже личное мнение.)

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

А у тебя какая-то примитивная система выводов из одной единственной посылки.

Вполне логичный вывод, т.к. у тебя если человек не нормальный, то непременно идиот :)

Страх - одно из «встроенных» естественных чувств человека. Он просто есть.

Это не отменяет его ненужности.

Тот, кто заявляет, что полностью избавился от страха, просто нагло врёт.

Т.е. ты отрицаешь, что человек может не испытывать страх вообще?

max_udoff
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

Вполне логичный вывод, т.к. у тебя если человек не нормальный, то непременно идиот :)

Не вижу из чего бы это могло следовать. И про различные критерии деления людей повнимательнее, пожалуйста.

Т.е. ты отрицаешь, что человек может не испытывать страх вообще?

Отрицаю.

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

Да полное бесстрашие легко достигается обычными веществами.

А-а, так с этого бы и начал. Тогда извини, на эту тему у нас с тобой общих интересов быть не может. Счастливо оставаться при своём мнении.

Не говоря уж про духовные практики.

Угу, угу. На здоровье. Расширяй своё сознание и свои возможности до полной бесконечности.

PS: Знал бы, с кем спорю, не стал бы тратить время. :)

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Не вижу из чего бы это могло следовать

Из этого:

Кто-то правильно сказал: ничего не боится только полный идиот

Каждый нормальный человек чего-то боится. У одних страхов больше, у других меньше. Идиот не осознаёт опасность (точнее, далеко не все опасности) и не отвечает адекватной реакцией.

Так?

Отрицаю.

man Болезнь Урбаха-Вите

man MDMA

max_udoff
()
Ответ на: комментарий от Yasenfire

Но когда он садится работать за компьютер - он почему-то по умолчанию считает себя молодым современным специалистом, который итак все знает и умеет.

Я так понимаю, по себе судишь? =) Я же говорил, что люди у которых все в порядке с логикой не будут делать ерунду за компьютером.

Кстати, почему он пишет «База данных предприятия за период с 2004 по 2010 год удалена»?

И ктоже пустил бабушку за компьютер с базой данных? А если нет резервной копии - это уже проблема системных одминов, а не бабушки.

Siado ★★★★★
()

Ум приходит с возрастом,чаще приходит только возраст (с) Причем здесь линукс? А при чём здесь лопата?

craftwr
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

Да полное бесстрашие легко достигается обычными веществами.

обычными веществами

Какими обычными?

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Bad_ptr

Взросление — это когда понимаешь, что все ОС не нужны

Все верно, взрослый человек шлет всю эту ерунду куда подальше и идет отдыхать на природу, на море, в лес на пикничок и т.д. Живет одним словом.

Siado ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

Экстази, например.

Эликсир бесстрашия? Я видел одного такого, он боялся буквально всего, зажался в угол трясся и с глазами полными ужаса.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

Надо было спросить у его дилера что за дерьмо тот ему продал :D

Я в этом ничего не смыслю, и ни разу наркотики не видел, только по телевизору.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от TGZ

Это понятно. Для справки: под видом экстази толкают смесь оного с чем только в башку взбредёт. А вот такой вот ужас похож на действие довольно популярной добавки - ДОБ.

max_udoff
()
Ответ на: комментарий от PrikPavel

все ОС нужны и важны, а не с пеной у рта доказываешь, что лучше.

дада, но мы-то с тобой знаем что вендокапец не за горами ;)

Rastafarra ★★★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Вообще, в предыдущем обсуждении было дано хорошее определение. Да только не топикстартером, а другим человеком. Собственно я потому и реанимировал что этот шаг прошёл, а дальше я отвлёкся и не успел.

Взросление можно хорошо определить через ответственность. Правда тогда придётся ответственность определять, но без этого шага пожалуй в любом случае не обойтись.

А timur_dav значит сам вбросил, да сам в кусты, ну что ты с ним делать будешь. Надо было для него добавить что не только в разных ОС, но и в разных странах, упустил, да.

sin_a ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sin_a

Взросление можно хорошо определить через ответственность. Правда тогда придётся ответственность определять

Принятие ответственности фактически означает обретение независимости.

max_udoff
()
Ответ на: комментарий от sin_a

Взросление можно хорошо определить через ответственность. Правда тогда придётся ответственность определять, но без этого шага пожалуй в любом случае не обойтись.

Для определения ответственности (как термина, как критерия взросления) точно придётся отдельный тред создавать (это я серьёзно, без иронии). Слишком широк диапазон охвата. Ответственность за себя, за своих близких, за свою деятельность в целом, за свои отдельные дела и даже действия, за свои высказывания, за своих подопечных и тех, кто тебе доверяет. И это только в общих чертах. Требует дополнительного обсуждения.

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от max_udoff

Опаньки. А тут вместо чёткого определения пошли красивые слова.

Начнём пожалуй с того, что независимости вообще не бывает. Даже у тебя есть зависимость от таких веществ, как еда и вода. И даже немножко от воздуха.

Слово ответственность происходит от слова ответ. То есть, суть феномена некоторым образом связана с последствиями. По видимому, это где-то о том, что если вносишь изменение в среду то теперь что-то должен. То есть, следующей ступенькой будет определение долженствования, но правда ещё эта не пройдена, что за такое ответственность и как она определяется долженствованием.

sin_a ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от sin_a

Добавлю несерьёзно (вечер субботы всё-таки):

Немного об одном из критериев взрослости

Если на публикацию скриншота с просьбой помочь решить показанную на этом скриншоте проблему или ответить на связанный с этим скриншотом вопрос (не касающийся качества отображения шрифтов) человек пишет «ШГ» и всякие прочие «мыло», «радуга», «мои глаза!» и тому подобное, то я, например, никак не могу воспринимать такого человека, как взрослого. :)

DeVliegendeHollander ★★
()
Ответ на: комментарий от DeVliegendeHollander

Не думаю. Кому, чего и сколько должен, себе или кому нибудь другому - это всё области приложения. Нас-же здесь должен интересовать сам феномен, механизм.

sin_a ★★★★★
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.