Wayland как пинок

Собственно, можно ли считать Wayland просто пинком под зад для всего сообщества?

man конкуренция

А иксы не в нормальном состоянии?

а куча костылей ненужных, можно ли их прибрать?

Отключи соответствующие модули X.org

NoNameNoNumber> Кажется, одна из причин, почему Photoshop не хотят портировать на Linux, — иксы.

Для линукса уже была альтернативная графическая система - Athene. И где фотошоп под неё?

В чём профит? В том, что теперь ноутбуки работают из-за неё от аккумулятора значительно меньше времени?

Скоро гибридная графика станет не проблемой!

Какая к чертям вендузячьим гибридная графика, если даже банальный композитинг работает так, что его все время хочется выключить?

Reset> почему решение nvidia является костылем?

Потому, что архитектурно верный путь решения проблемы - энергосбережение на самой видяхе. А оптимус даже наоборот - энергопожиралово большее, чем на нвидии при минимальных частотах.

Это уже вопрос к криворуким разработчикам композиторов. Вот в E17 всё пучком, например. У остальных всё как-то не так - значит остальные криворукие дебилы.

Да я итак вижу, что твой слив засчитан. Можешь не комментировать.

Reset> не важно так это или не так, важно только то, что в винде есть возможность на лету менять видеодрайвер

Ты уверен, что это таки смена драйвера на лету, а не переключение на УЖЕ ЗАПУЩЕННЫЙ драйвер, выполняющийся с виртуальным экраном? ;)

Только слова маркетологов приводить не надо - в нвидии они все как один технически безграмотны абсолютно и могут сказать что угодно.

И да: в линуксе таки на лету менять видеодрайвер можно. Техническая возможность уже имеющимися средствами есть.

Во-первых ATI уже давно не существует.

Во-вторых - AMD позволяет не просто на маломощную видяху переключаться, но и её распараллелить для использования одновременного.

Давай, сливай дальше.

У AMD уже без перезапуска иксов работает.

Иксы как концепция являются чем-то плохим только в воображении говноедов-маргиналов.

Это уже вопрос к криворуким разработчикам композиторов. Вот в E17 всё пучком, например. У остальных всё как-то не так - значит остальные криворукие дебилы.

Что, и вайн-игрушки не тупят, если vsync врубить? Погоди, а композитор E17 вообще умеет синхронизацию? :)

А как же маки? фотошоп на макоси вроде с иксами работает

Вайн сам по сути костыль для виндокостылей.

Как будто нативный ойлраш лучше с композиторами работает :)
Это нк вайна проблема, а про него вспомнил, потому что сейчас в дьяблу играюсь.

В квине УМВР.

В квине нормально отключается композитинг при фуллскрине. Убери птичку и насладись лагами ;)

Либо я чего не понимаю, либо Wayland - убогий архитектурно, гораздо более убогий, чем иксы. Но да, в качестве пинка он сыграл свою роль.

Кстати, у вяленого с гибридной графикой полный пипец. А на иксах все работает, хоть и не самым красивым способом.

чтобы автоматически определял, нужна ли приложению нвидия

Для этого маловато будет исправить иксы, нужно будет еще глобально переделать стек опенгл.

А как же решения, где процессор AMD?

Не бредь. Чего это они должны работать меньше времени?

У меня с квином ничего не тупит, даже если vsync включить.

Есть ноуты с GeForce 6xxM и процессором AMD?

Не видел. Но были с более ранними картами, и у таких решений даже фанаты были.

Не видел. Но были с более ранними картами, и у таких решений даже фанаты были.

Речь шла про шестисотую серию (и последующие) - с ней этот вариант уже невозможен. Только Optimus, обязательно с Intel HD.

Для этого маловато будет исправить иксы, нужно будет еще глобально переделать стек опенгл.

Может как-нибудь попроще? Например: OpenGL 1, 2 - дискретка не нужна, OpenGL 3.0+ - дискретка нужна.

AMD позволяет не просто на маломощную видяху переключаться, но и её распараллелить для использования одновременного

Только если приложение использует Direct3D.

У AMD уже без перезапуска иксов работает.

Вы заблуждаетесь.

вместо создания карты, которая понижает частоты gpu и vram и отключает блоки при простое - они просто втыкают в ноут вторую карту. костыль, неосиляторство - можно назвать как угодно.

ati тоже умеет гибридную графику, но как-то не упарывается по ней. в живую я не видел ни одного ноута с гибридной ати, даже на полках магазинов. наверное, потому что им это не шибко нужно - даже древняя hd3870 при простое сбрасывает частоту gpu почти в 3 раза.

видеодрайвер может заглючить, может видюха перегреться .... в винде в этом случай драйвер перезапускается, а все приложения остаются работать, ну а в линухе всё как всегда

Для этого маловато будет исправить иксы, нужно будет еще глобально переделать стек опенгл.

Я не сильно вникал в подробности, но под вендой же это работает? Или там только DirectX 11 работает, а OpenGL'ные приложения надо руками в список заносить?

Во-вторых - AMD позволяет не просто на маломощную видяху переключаться, но и её распараллелить для использования одновременного.

Переключение с перезапуском иксов за переключение не считается.

С перезапуском иксов это не на лету.

Да, в винде драйвер на лету может выгрузиться и подъехать заново. Все приложения остаются работать. Данная фича доступна начиная с висты.

Я так понял, что претензия именно к оптимусу именно в том, что он не работает под линухом, хотя он не менее и не более костылен чем решение от ATI.

Например: OpenGL 1, 2 - дискретка не нужна

Ага, конечно. Я пытался запускать вендовые игры на intel hd: одна прорисовалась без текстур вообще (OpenGL 2), другая страшно лагала (DirectX 9). Обе на нвидии летают отлично. Игры 2007-го года — ни о каком OpenGL 3 тогда и речи не было, поэтому такой способ автоопределения точно не годится.

Я пытался запускать вендовые игры

Тут вроде речь про решение для Linux, для использования с нативными играми, не?

Почему ты начав разговор об оптимусе аргументируешь позицию горячим перезапуском видео подсистемы ?

В Aero тоже, только птички, чтобы её можно было убрать и проверить, нету.

Я не об оптимусе говорю, а о захошем говне мамонта под названием иксы.

Тут вроде речь про решение для Linux, для использования с нативными играми, не?

А какая разница, нативная она или нет? Нативно под вендой они бы точно так же тупили на интеловском видео, если бы я их принудительно запустил на нём. Я говорю про то, что судить о ресурсоёмкости игры по версии OpenGL'а неправильно, и привёл примеры игр, использующих более старые технологии, но требующих мощную видеокарту.

В Aero тоже, только птички, чтобы её можно было убрать и проверить, нету.

Чтобы проверить, можно игрушку в окне запустить. Они нынче почти все это умеют. :) Но там тоже не всегда все хорошо, факт. Правда, Aero от линуксокомпизитинга отличается предсказуемым поведением.

Кто-нибудь, объясните, почему иксы это плохо. Вот уже два года стоят, работают, не падают. Что ещё нужно-то?

Познакомься с архитектурой иксов, узнаешь много интересного. Ситуация из анекдота: «Мама, а зачем нам все эти навороты в зоопарке?»

и привёл примеры игр

Вы привели пример одной игры с OpenGL 2, у которой не проприсовались текстуры, причём скорее всего потому, что у вас не была установлена libtxc-dxtn. Пример с DirectX 9 не интересует, потому что DirectX 9.0 за декабрь 2002 года, и DirectX 9.0 за июнь 2010 - это действительно довольно разные API, и на их базе созданы очень и очень разные игры (от Star Wars Galaxies и первых версий EVE Online, до Crysis 2 и Ведьмак 2). Но в случае с продуктами, использующими OpenGL, такой проблемы нет, хотя я признаю что ошибся с начальной оценкой пограничной версии API. Граница должна быть на OpenGL 2.0 и 2.1 (2.0 и ниже - интеграшка, 2.1 и выше - дискретка; напоминаю, что в решениях с Optimus и PowerXpress, интеграшка это либо Intel HD 2000 и выше, либо Radeon HD 6480G и выше).

Так там и переделали глобально. Дело в том, что для этого нужна поддержка со стороны реализаций OpenGL.

а линукс заодно прибивает все приложения, которые могли вызывать глюки и перегревы. годно, да.

скорее всего потому, что у вас не была установлена libtxc-dxtn.

К сожалению, её установка не помогла. Может, ещё что-то надо сделать? К тому же, в этой же игре на этом же компьютере всё отлично работает, если запускать её через optirun — это потому что используется нвидиевская реализация OpenGL?

Пример с DirectX 9 не интересует, потому что DirectX 9.0 за декабрь 2002 года, и DirectX 9.0 за июнь 2010 - это действительно довольно разные API

Я хз, что там с этими директиксами, но в игре за 2007 год точно не может быть директикса 2010 года.

Игры в wine средней тяжелости будут запускаться на Intel, где они будут либо тормозить, либо глючить, либо и то, и другое.

ога, линух считает, что это вообще _все_ запущенные приложения :)