LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[СПВ][Лингвистика] Финно-угорские языки

 ,


0

2

Интересует данный вопрос, а точнее - связи со славянскими языками и ассимиляция носителей славянами тыщу лет назад на территории нынешней Москвы, области и окружающих регионов. Процесс, длительность, вероятные смешанные языки. Заимствования.
Есть тут ведающие люди?

//Причём здесь линукс? Торвальдс же финн!

★★★★★

Последнее исправление: djambeyshik (всего исправлений: 3)

Ответ на: комментарий от amorpher

Ну так и у меня прабабка по матери из мордвы была, да по бате кто-то там из удмуртов, кажется. Но интересует же именно научная и псевдонаучная сторона дела.

djambeyshik ★★★★★
() автор топика

Грамматически вряд ли могут быть заимствования, уж больно языки разные. На уровне отдельных слов - возможно, но это не так интересно.

provaton ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от provaton

А вдруг? Некоторые структуры могли вполне переняться. Конструкции, словосочетания. Построение предложений. Может быть, даже словообразование. Отдельные слова - конечно, это уже установленный факт (пруфа не дам, пруфы есть в соответствующих статьях на педивикии + там же есть ссылки на источники). Но педивикии мало - хочется реальных данных от живых людей. Иных источников. Серьёзных трудов. Надеюсь, подсобят :3

djambeyshik ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от evoken

Microsoft Windows [Version 6.1.7601]
(c) Корпорация Майкрософт (Microsoft Corp.), 2009. Все права защищены.

C:\Users\Станислав>bash
«bash» не является внутренней или внешней
командой, исполняемой программой или пакетным файлом.

C:\Users\Станислав>

djambeyshik ★★★★★
() автор топика

Торвальдс швед из Финляндии. Учи матчасть, читай Just for fun. По сабжу рекомендую начать с википедии и этнографических справочников. Жили долго, много мешались, лапоноидный компонент прослеживается (в этой стране) у татар, северных «русских», лингвистических заимствований гораздо меньше, в основном диалектные.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()

В гробу я видал эти языки. За последние полчаса у меня кторрент упал раз десять при попытке скачать альбомы Tamás Deák.

abraziv_whiskey ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

По сабжу рекомендую начать с википедии

Уже ж. Но как-то, кажется, маловато сведений. Хотя, в принципе, неплохо, да.

и этнографических справочников

Можно ли авторов? :D

Торвальдс швед из Финляндии.

Но ведь имеет же отношение к финскому языку :D

лингвистических заимствований гораздо меньше, в основном диалектные.

Можно ли как-то поподробнее насчёт диалектных заимствований?

djambeyshik ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Может быть, даже словообразование.

Вот это вот точно наврядли, уральские языки агглютинативные, что для индоевропейцев сродни китайской грамоте и мозгах, которые вставили наоборот.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от abraziv_whiskey

В гробу я видал эти языки. За последние полчаса у меня кторрент упал раз десять при попытке скачать альбомы Tamás Deák.

Ну так тебе дальше по толксам, в кедосрачи и музыкотреды. Хотя, в принципе, буду расценивать это как музыкосовет :D

djambeyshik ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Но ведь имеет же отношение к финскому языку :D

Более того, оно шведоговорящий фин... Он в книжке частично затронул этот вопрос и происхождение своей фамилии.

По остальному: научись читать библиографию в википедии, там ссылок на материалы столько...

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Не скажу ничего толком особо, не интересовался. В детстве только «Сказки финно-угорских народов» читал (белая такая большая красивая книжка 80-фиг-знает-какого-года, сыктывкарского издательства, погуглил чего-то не нашёл). Ещё чего-то про крещение от стефано пермского. Все книги Коми издательства, там немало чего было по теме.

amorpher ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от evoken

Никогда там не был. И отыскивать там лингвистов совсем не хочется.

djambeyshik ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Кто такие славяни?

Спасибо, зафрендил.

А что, славяни уже ругательное слово?

З.ы. Ну и зря. Ведь к славянам относят около 15 языков.

Zodd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Так я и хотел узнать про какой язык он конкретно имеет в виду. Тут бы с одним языком разобраться. А он решил узнать чему равно пересечение двух множеств.

Zodd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Гугли «сравнительная лингвистика» или «сравнительно-историческая лингвистика» с уточнениями этих самых своих групп. Я так сходу и не вспомню, кто именно этим вопросом занимался.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

Посмотрю, спасибо. Имена, по идее, всплывут во время поиска.

djambeyshik ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от timur_dav

мифы и легенды др. Греции

А это да, без шуток. Зачётные мульты прилагались

amorpher ★★★★★
()

ассимиляция

Tell me more. Большая часть т.н. «русских» это обрусевший народ меря. Ассимиляции по сути и не было, так как видны явные внешние отличия. Поставь рядом с белорусом жителя Костромы или Иваново и всё сразу станет ясно. Про Муром и Рязань вообще молчу.

fenris ★★★★★
()

//Причём здесь линукс? Торвальдс же финн!

Финский швед.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от fenris

Этнография с тобой не совсем согласна - http://ru.wikipedia.org/wiki/Антропология_русского_народа

Традиционно в антропологическом смысле русских можно разделить на две чуток различающихся группы - это северные и остальные. Северные - это околоновгородцы, они из-за исторических причин сродни северным немцам и скандинавам. В остальном русский народ демонстрирует высокую степень «гомогенности».

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от fenris

Кстати было забавно обнаружить, что средний русский заметно белокожее среднего француза (потомка тех самых «молочных» галлов) или немца-баварца :)

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от fenris

Большая часть т.н. «русских» это обрусевший народ меря.

А можно какого-нибудь более-менее достоверного материала на эту тему?

djambeyshik ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Среди французов много смугловатых, темноглазых/темноволосых.

Ну вообще-то так было не всегда. Это после более чем полутысячелетнего господства арабов в соседней Испании их (потомков смеш. браков) поразбросало по соседней Франции.

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от djambeyshik

Чем дальше от Испании, тем французы более галлы :)

timur_dav ☆☆☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от abraziv_whiskey

кторрент упал раз десять
Ничего, к началу 22 века он, возможно, таки научится работать с utf-8.

wintrolls ☆☆
()

вероятные смешанные языки
Русский же.

wintrolls ☆☆
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Равно как и свидетельств массовой(!) миграции славян с территории современной северо-восточной Германии на территории нышней России. Загляните на кафедру археологии МГУ и узнайте что современные русские и белорусы это самые настоящие фины/балты и просто балты соответственно. А язык он вообще ничего не значит, т.к. таким способом можно всю Латинскую Америку в испанцы записать. Примеров когда кучка колонистов с более высокой культурой и технологиями проделывали такие чштуки в истории не пересчитать на пальцах.

fontpath
()
Ответ на: комментарий от timur_dav

Это звездёж, никакого перехода мери в русских не было в истории.

ИМХО так категорично отрицать это не стоит.

djambeyshik ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от djambeyshik

А можно какого-нибудь более-менее достоверного материала на эту тему?

До такой степени этим вопросом не интересовался, чтобы иметь на руках ссылки на авторитетные источники. Кое-что можно найти здесь: http://merjamaa.ru/

fenris ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.