Что рассказать людям о свободном ПО?

Пользоваца можно, но иногда глючит.

/thread

расскажи им про ЛОР. остальное они поймут сами.

Есть идея проведения семинара для «простых смертных» о прелестях свободного ПО. Цель - поднять уровень понимания опасностей, таящихся в использовании проприетарного ПО, склонить слушателей попробовать использовать свободное ПО в повседневной деятельности вместо проприетарных аналогов, дать альтернативу.

Бред и херня. Зачем нужно кого-то начильно куда-то переводить? Зачем нужны все эти фанатичные убеждения, что СПО наше все, а все остальное говно? Пусть люди пользуются тем, что им привычней и удобней.

Ygor, вы считаете свой ответ логичным завершением треда? Не слишком ли вы себя переоцениваете?

Любой достаточно сложный софт может глючить вне зависимости от лицензионной модели. И кстати, вы не указали ничего из того, о чем я спрашивал или хотел бы слышать дополнительно.

И от вашего поста у меня, увы, осталось впечатление о вас как о тролле, который самоутверждается ростом счетчика постов. С ростом этого счетчика также уменьшается относительная полезность каждого вашего поста. Извините, если обидел или сказал неприятное вам.

Не надо этого сектантства, пожалуйста.

Для того, чтоб ОН пришел, необходимо его приближать. Каждый может это сделать :)

Мой план включает в себя просвещение 10-20 человек, которые вообще никогда не думали о свободном софте, а лишь слышали, что за программы надо платить. Они в этом вопросе крайне невежественны, и я хочу лишь рассказать им о том аспекте пользования технологиями, о котором они еще не задумывались.

Ygor, вы считаете свой ответ логичным завершением треда? Не слишком ли вы себя переоцениваете?

Видите ли, молодой человек, 95% людей пох на свободное ПО. Для них ПО либо работает либо нет. Скажите я таки ответил на Ваш вопрос?

nehalem, увы, «понятными» терки на лоре уж никак не назовешь.

Нет, Ygor, не ответили. Вы его даже не прочитали, видимо.

Я ведь не спрашивал вашего мнения о том, волнует ли людей свободное ПО и как они оценивают работу ПО.

Я спрашивал, какие важные аспекты я упустил.

Я спрашивал, какие важные аспекты я упустил.

Ты упустил самый важный аспект - целеполагание использование любого ПО. Если используя то или иное ПО нельзя достичь своих целей, нах это ПО.

нужно было слушать выступление РМС. можешь прям его и пересказывать. лучше врядли выйдет.

Согласен на 100%. А если можно достигать одинаковых результатов, но не используя проприетарное по? Не лучше ли использовать свободное? С моей точки зрения - лучше. А с точки зрения человека, который ничего не знает о свободном по - одинаково. Как в таком случае он делает выбор? А никак, выбор делает за него его окружение. Вот так и получается что интернет експлорер до сих пор имеет весомую долю рынка браузеров.

Скажите а вы это имеете в виду?

нужно было слушать выступление РМС. можешь прям его и пересказывать. лучше врядли выйдет. Komintern

при подготовке я обязательно послушаю РМС, спасибо! Думал еще кратко пересказать (а может и зачитать) одно из его эссе.

Как в таком случае он делает выбор?

Выбор делается на основе стоимости. Стоимость в этой стране очень редко чего-либо значит. Понимаешь?

Неправильно сконфигурированный нжинкс? Нет, не это. Вы правда не понимаете, о чем я спрашиваю?

> семинара для «простых смертных» о прелестях свободного ПО
Не взлетит.

не открывается.

Не рассказывай об этом.
Расскажи им о том какие крутые смартфоны и планшеты на андроиде в отличии от. Это куда интереснее(им будет), а главное понятно и просто.

Стоимость значит лишь стоимость. Для кого конечная стоимость виндовса или любого софта под него отлична от нуля? Для очень немногих. Я боюсь, что им мне не о чем будет рассказать - они свой выбор сделали сознательно заплатив за него деньги.

Так что вы хотите то сказать, что у опенсорца нет будущего или что он не нуждается в информационной поддержке, поскольку изначально проигрышен?

ЗЫ появляется чувство потерянного времени от вопрошания на ЛОРе.

Есть идея проведения семинара для «простых смертных» о прелестях свободного ПО.

Скажи им, что за него не надо платить. Вообще. Больше ничего обычного пользователя не волнует.

Jetty, спасибо, об Андроиде как раз вспомнил :) Вопросом детально не владею, но кое-что поведать смогу :)

постановка неправильная

семинар надо проводить не о «прелестях свободного ПО», а о «навыках работы со свободным ПО». Семинар должен быть «обучающим» а не «рекламирующим».

Цель семинара не показать почему свободное ПО лучше, а какое свободное ПО бывает и как им пользоваться. А то что оно лучше слушатели семинара и сами увидят, если захотят.

Расхваливание свободного по сравнению с несвободным - это заранее проигрышный вариант, и не потому что несвободное лучше, а потому что люди сравнивают привычное с непривычным. Надо заранее уйти из этой невыгодной позиции догоняющих и встать в позицию несущих что-то новое и интересное (ну и в качестве бонуса свободное и бесплатное).

GNU/Linux, OpenOffice, Chromium/Firefox, Thunderbird, Pidgin, qbittorrent, vlc, gimp, hugin, Luminance HDR, Qt SDK.

Blender можно (нужно) добавить и мультики показать.

тема плееров не раскрыта - одним влц оно не ограничивается. а коль скоро обзор ориентирован на простых юзеров, то вопросы типа «а чем кино смотреть/музыку играть» будут. так что - mplayer и его морды типа smplayer, deadbeef/прочие музыкоплееры и т.д. в том же д.

Скажи им, что за него не надо платить. Вообще. Больше ничего обычного пользователя не волнует.

Обычно их и это не волнует. Поскольку большинство за софт не платило. Каждый уже работает на компьютере и использует определенный софт. Ломаный виндовс, мс офис - это как правило. Помимо этого через одного установлен фотошоп и какой-нибудь медиа плеер, требующий отдельных кодеков для работы. это все может быть легко заменено (полностью или частично) линуксом, опенофисом, gimp'ом и vlc

как раз на лоре терки предельно просты и понятны: добро пожаловать и персональный говномет в руки.

если серьезно, могу по собственному опыту сказать, что или нужно просто ставить человеку линукс, не вдаваясь в подробности и ограничиваясь базовыми инструкциями (ну, как программу поставить-удалить и т.д.), или вообще не приставать со всеми этими разговорами. потому что подавляющее большинство не озабочено ни лицензионной чистотой, ни репозитариями и пакетными менеджерами, ни защитой от зловредов. большинство просто пользуется крякнутой виндой с крякнутым касперским и не заморачивается. и про законы большинство тоже не слышало, а если и слышало, то как правило плевать хотело.

alpha, спасибо, довольно ценное замечание. Учту при составлении анонса и программы мероприятия.

Satan_Klaus, я сам люблю smplayer, но увы, в последнее время он меня все более разочаровывает. Девелопмент мплеера стоит, баги не фиксятся. имхо влц является довольно универсальным решением вопроса воспроизведения всевозможных аудио и видео.

На счет музыкальных плееров мне по сути нечего рекомендовать. Я не вижу нормальных свободных музыкальных плееров (подходящих для меня), кроме foobar2000, который только под виндовс. И вообще я последнее время слушаю музыку через онлайн сервисы :)

foobar2000

deadbeef один в один практически.

nehalem, не могу согласиться. Если выдернуть из толпы человека и начать ему накатывать линукс - то соглашусь. Но если звать человека на мероприятие, где ему расскажут, допустим, основы информационной безопасности и помогут ему избежать переустановки виндовс раз в три месяца (это многих достает, между прочим), а плюс к этому еще покажут свободный опенофис, который не требует каждый раз кряка и просто работает - то результат тоже может оказатсья положительным.

Я не вижу нормальных свободных музыкальных плееров (подходящих для меня), кроме foobar2000, который только под виндовс.

Не, быдло народ фубар не использует, тут аимп, винамп..

Что рассказать людям о свободном ПО?

Возьми любое выступление RMS и переведи.

Что рассказать людям о свободном ПО?

Рассказывать можно что угодно, главное не показывать Столлмана.

P.S. Очень сильно уважаю Столлмана, но показывать его нельзя.

Цель - поднять уровень понимания опасностей, таящихся в использовании проприетарного ПО

И какие опасности подстерегают?

Расскажи им о том какие крутые смартфоны и планшеты на андроиде в отличии от

Толсто.

кроме foobar2000, который только под виндовс

дык, deadbeef - это тот же фубар, только линуксовый ) работает даже корректней. во всяком разе, это мой единственный аудиоплеер уже доооолгое время - доволен, как слон.

deadbeef один в один практически.

дык он и создавался как полный аналог фубара, ибо автор фубара не хотел переносить его на linux

помогут ему избежать переустановки виндовс раз в три месяца

Сам недоволен, что к т.н. свободному ПО относятся предвзято, и тут же поддерживаешь мифы и стереотипы. Семерка стоит с момента выпуска минус полгода. Все работает, вирусов нет, ЧЯДНТ?

плюс к этому еще покажут свободный опенофис, который не требует каждый раз кряка и просто работает

Ок, вот тебе ситуация. На работе у человека мсоффис 2007. Интерфейс у него риббон и совсем не похож на 2003 или на ООо. Что ты предлагаешь этому человеку делать? Если я правильно понимаю ЦА, то разучивать как делается та или иная вещь в нескольких разных программах эти люди не могут/будут, оно и в одной-то идет со скрипом.

я не против твоих начинаний. просто вот с этим:

зазвать человека на мероприятие

у тебя будут проблемы имхо.

переустановки виндовс раз в три месяца (это многих достает, между прочим)

опять же, пациенты, на которых _я_ зарабатываю, ставя виндоус, относятся к этому скорее как к данности. :)

плюс к этому еще покажут свободный опенофис

боюсь, после мсо 2010 (отлично работает без активации и кряков) ооо не будет принят.

короче. имхо единственный способ пересадить хоть какую-то часть населения на спо — ставить линукс в _школах_ и обучать _еще детей_ информатике именно на нем. если бы другие методы были действенными, то уже сейчас бы был далеко не 1%, ведь линукс готов для десктопа с начала 2000-х.

ну и еще возникает резонный вопрос: а надо ли? надо ли втюхивать спо? надо ли лечить наркоманов и алкашей? надо ли перевоспитывать убийц? они же сделали свой выбор, так? вот пусть и живут, как хотят. лично меня бесят эти клоуны-иеговисты, которые шляются по квартирам со своими брошюрками и пытаются обратить всех в свою веру. как бы ты не оказался в подобной ситуации. :)

Думаешь?

deadbeef - это тот же фубар, только линуксовый

У фубара такая большая армия поклонников вовсе не из-за того, как он работает, а из-за возможности его кастомизации. Конструкторы любят и взрослые и дети.

Очень сильно уважаю Столлмана, но показывать его нельзя.

Шура, я вам скажу как родному, вы знаете как я уважаю Остап Ибрагимовича, это такой человек.. :-)

ведь линукс готов для десктопа с начала 2000-х.

Угу, КДЕ2 и непонятный косой Гном и все это до кучи к большому дифициту обычных приложений... куда уж готовее.

s/автор фубара не хотел/автор фубара не ХОЧЕТ. по-прежнему. :)

работает даже корректней

и в чем это выражается?

Угу, КДЕ4 и непонятный косой Гном и все это до кучи к большому дифициту обычных приложений... куда уж готовее.

это нынешние реалии. что-то изменилось?

Семерка стоит с момента выпуска минус полгода. Все работает, вирусов нет, ЧЯДНТ?

Ты все делаешь так. Вопрос в том, что делают не так те, у кого переустановка винды по расписанию. Ты ж не будешь отрицать, что такие случаи бывают и они отнюдь не редки.

Что ты предлагаешь этому человеку делать?

Такому человеку, боюсь, я ничего не смогу предложить. Лишь проинформировать о том, что есть альтернативы, способные выполнять те же задачи.

короче. имхо единственный способ пересадить хоть какую-то часть населения на спо — ставить линукс в _школах_ и обучать _еще детей_ информатике именно на нем. если бы другие методы были действенными, то уже сейчас бы был далеко не 1%, ведь линукс готов для десктопа с начала 2000-х

О школах я тоже думал :) Но стремно идти к маленьким упырям :) Шутка. Я просто еще не созрел до того, чтоб просто позвонить директору соседней с моим домом школы и предложить провести пару уроков информатики. Возможно скоро дозрею :) Надо вначале на взрослых отрепетировать, они то поймут и помидорами не закидают :)

Есть идея проведения семинара для «простых смертных» о прелестях свободного ПО.

тем, кого ты убедишь придти на такой семинар, можешь рассказывать хоть евгения онегина. толку от этого не будет все равно