[вяленый]План подготовки Wayland 1.0

ждем в 18 федорке. Будет весело

Не нужно

Федору хоть компиз осилить, какой там вяленый.

Долой X.org! :}

Долой X.org

И опера следом отправится, ибо на голых иксах держится. Ради благого дела и иксы не жалко закопать.

А оно на нвидии уже работает нормально?

Какие у тебя интересны мечты :}

В тред приглашается geekless, чтобы наконец ответить на проигнорированный им вопрос.

Эти паразиты очень живучие, они даже под фоном свою гадость портировали.

Не нужно

Нет, нужно.

Пока не будет поддержки от производителей - не нужно.

Производителей чего? Вёдер и болтов?

Перепишут на Qt, инфа 100%.

Долой X.org

И опера следом отправится, ибо на голых иксах держится. Ради благого дела и иксы не жалко закопать.

Mozilla Foundation таки знают толк в ассиметричных ответах.

geekless невменяем. И я подумываю, иногда, не виртуал ли он franchukroman'a или наоборот франчук виртуал гиклеса. Хотя рома кажется немного более вменяемым.

Когда какой-нибудь дистр включит в себя релиз, кастаните меня в тред, я хочу на это посмотреть.

Как это по-мужски и по-взрослому: скастовать в какуй-то левый тред, оскорбить, да еще и не предъявить ни одного аргумента. Ты можешь гордиться собой, настоящий джигит.

А похороны и поминки этой недоделки каким пунктом планируются?

Как это по-мужски и по-взрослому

Who are you to fucking lecture me?

ymuv> А оно на нвидии уже работает нормально?

Нет и не будет. Вяленд - мертворождённое поделие, которое даже в embedded нафиг никому не впёрлось, ибо там уже есть framebuffer и MESA с OpenGL, и даже Qt/E.
Нет, чтобы написать универсальный интерфейс к видеоподсистеме для иксов, чтобы тот же оптимус заводился... Так нет же - надо было городить быдлокодерскую поделку, которая тормозит и проблем никаких не решает. Вяленд наверно маркетологи писали, а не инженеры.

Следующим после этого:

N) nVidia и AMD отказались от поддержки Xorg в новых версиях драйверов.

И я подумываю, иногда, не виртуал ли он franchukroman'a или наоборот франчук виртуал гиклеса.

Нет. Сходство наших аватарок - случайность :)

Почему у тебя такая мысль возникла? У нас взгляды на многие вещи соввершенно разные ведь, да и стиль не похож.

krakatau> Производителей чего? Вёдер и болтов?

Гробов

И каким боком тут похороны вяленда, которые все ждут с нетерпением?

Ты так негативен к вялому в каждой теме где его обсуждают, складывается впечатление что его разработчики над тобой в детстве издевались :)

похороны вяленда, которые все ждут с нетерпением

Чушь. Я вот не жду, и много ещё кто не ждёт. Совсем наоборот.

Перед тем как умереть оно как минимум должно сломать то, что уже работает.
Иначе не эпичненько будет.

Ну а я лично буду судить о том что это только после сравнения производительности 3D под вялендом и иксами.

Gtk3+, Qt, SDL, Clutter и EFL

Ой-Йой!!! Gtk2+ потеряли!!! Qt3 вообще самозакопаться придётся.

Оба мертвы и нужно только по двум причинам:

1) на них много софта

2) они должны быть везде из-за требований LSB

[вброс]Мне лично сетевая прозрачность и 90% функциональности иксов не нужны.[/вброс]

Есть тут кто нибудь, кто может рассказать: будет ли на Wayland более производительное 3D?
И желательно со ссылками и пояснением о том почему будет быстрее чем сейчас.
Правда интересно.

уже реализована для библиотек Gtk3+, Qt, SDL, Clutter и EFL

Хм, и что остается? Вот cairo например - это ведь тоже вроде либа которая какой-то отрисовкой занимается. И libopenfont. Чем шрифты в линуксах отрисовываются? через что?

А, вот, libreoffice еще. Он через что отрисовывается?

Не будет. Проприетарных дров нет, а у свободных производительность ровно та же, что и в иксах должна быть.

вообще-то DRM+KMS позволяют держать отдельно тот самый wayland или вообще какой-нибудь убертерминал как «window manager», который рулит видеорежимом, раздает буфера в видеопамяти и дает право рубить пиксели. Отрисовку ту же уже давно дешевле через шейдеры вести, хоть в 2д(как кайра делает) хоть в 3д.

вот как тот же plymouth на старте делает.

А в планах торвальдс указал создание групп устройств, присобаченных к терминалу. То есть видео+мышь+клава+ аудио+процессы.

То есть вообще-то уже давно Xorg есть УГ, отставшее от жизни, от ведра, от потребностей пользователей. Поймите, Х-мэны, сетевая прозрачность иксов без проброса каталогов(чего Хы не делают), аудио(чего Хы не делают), принтеров и т.д.(чего Хы не делают) не нужна. Это может сделать ОТДЕЛЬНАЯ ПРОГРАММА через ssh. Хы не нужны.

кайра рисует через gl+shaders, или через drm напрямую

2д рисуется без depth-буфера и stencila плоскими треугольниками через шейдер. усё.

gopnick

Нет, нужно

Кому и для чего?

Мне лично сетевая прозрачность и 90% функциональности иксов не нужны

Завтра тебе вручат на обслуживание энтерпрайзный сервак с ораклом и внешним хранилищем ibm на оптоволокне. Обнаружишь, что оба админятся через гуй, и сетевая прозрачность, на которую завязано 90% функциональности резко станут нужны.

А, вот, libreoffice еще. Он через что отрисовывается?

Bt же. Bicycle toolkit.

LibreOffice это тулкит? А мужики-то и не знали...

Вопрос, а что тебе помешает зайти по какому нибудь VNC?

Ну а описываемый тобой гуй обычно достаточно сложен, и со всеми интерпрайзными иконами он будет загружаться минут 5 и тормозить просто адово.

Вопрос, а что тебе помешает зайти по какому нибудь VNC?

Я правильно понимаю, что VNC картинку транслирует? В смысле картинка должна уже быть?

Очевидно, что это так.
Но чтобы юзать «прозрачность» на сервере все равно должна быть как минимум большая часть иксов и гуишный либ, разве нет?
И в любом случае софт с GUI притянет за собой кучу всяких библиотек.

Я не очень разбираюсь во всяческих механизмах: а куда будет выводить картинку сервер?

Вяленд - мертворождённое поделие, которое даже в embedded нафиг никому не впёрлось, ибо там уже есть framebuffer и MESA с OpenGL

OMFG.

проблем никаких не решает

Зачем ты толсто и безграмотно троллишь в каждой теме?

Отрисовку ту же уже давно дешевле через шейдеры вести

Через какие это шейдеры проще вести отрисовку?

С помощью шейдеров можно ускорить эффекты (как сделано в CoreAnimation). Чисто рисовать на видеокарте все не эффективно, я уже писал, почему.

winddos> Есть тут кто нибудь, кто может рассказать: будет ли на Wayland более производительное 3D?

В вяленде только эффекты рабочего стола потенциально производительнее. В остальнос полный швах, так как в тех же иксах Direct Rendering уже давно используется для 3D (проще говоря - Direct X11).

В остальнос полный швах, так как в тех же иксах Direct Rendering уже давно используется для 3D (проще говоря - Direct X11)

Что?

А сервер разве умрет, если на нем будет работать вяленд с каким нибудь легким окружением?
Предполагаю, что запустить можно будет и вовсе одно окно, вообще без DE.

Приведенная в примере мега-интерпрайз-тулза скорее всего будет работать на какой нибудь яве и зависимостей тянуть не будет.
Но вот 99% обычного софта тянет за собой либо половину гнома, либо половину KDE.
Поэтому я не вижу чем в данном случае wayland хуже.

ckotinko> То есть вообще-то уже давно Xorg есть УГ, отставшее от жизни, от ведра, от потребностей пользователей.

От потребностей пользователей X.org нисколько не отстал - там застой в другой области, в которой вяленд никаких проблем не решает. А вот к остальному почти не подтягивается потому, что этому серверу нужна кроссплатформенность. И вообще каждое неоттестированное нововведение тянуть к себе - глупость.

ckotinko> Поймите, Х-мэны, сетевая прозрачность иксов без проброса каталогов(чего Хы не делают), аудио(чего Хы не делают), принтеров и т.д.(чего Хы не делают) не нужна.

И часто ты бьёшься головой об стенку и такие бредовые высеры пишешь?

проще говоря - Direct X11
Direct X11

Теперь и в линуксе есть DirectX 11!

morse> LibreOffice это тулкит? А мужики-то и не знали...

Верно - LibreOffice уже не тулкит. А вот в OOo был свой графический тулкит. Причём весьма кривой и прожорливый.