LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

«технари» vs. «гуманитарии» на незнакомой работе


0

1

Сегодня я хочу поговорить о «технарях», а именно о инженерах. Бытует мнение, что инженер - это такой универсальный работник. Куда его не посади, хоть по профессии гайки забивать^W^Wкакую-то фигню конструировать, хоть вообще в какой-нибудь ресторанный бизнес - везде он приживется и будет чуть ли не лучше специалиста.

Так вот вопрос: действительно ли инженеры имеют преимущество перед другими, работая на работе не по специальности?

Поехали дальше. Я учусь в быдлошараге на быдлоинженера и услышал мнение сегодня, что якобы то, чему меня научили по общим быдлоинженерским дисциплинам (а именно - читать говночертежи, расчитывать редукторы, знать, как работает операционные усилители (а какая мне разница? а зачем - это я и без института знал)) поможет мне в этом самом ресторанном бизнесе, хоть и косвено. Дескать, таким образом я научился искать информацию по областям мне незнакомым и в будущем я проще смогу вникать во всё. Я пытался оправдываться, что всё полезное, чему я научился в институте можно уместить в материал 1-2 семестров (а действительно полезное - это, на мой взгляд, математика), а остальное - трата времени. Но меня заверили, что я просто ещё не почувствовал, как благотворно влияют на меня инженерские премудрости.

Так вот вопрос, действительно ли такое обучение (нахапать из разных областей понемногу знаний) как-то помогает во вашему или это трата времени?

Ответ на: комментарий от buddhist

Почему же, в крупных городах были университеты. Вот только насчёт «классического образования» я не скажу точно, ибо сам в инженерном вузе учился.

OldFatMan ☆
()
Ответ на: комментарий от different_thing

Программы пилить - не моё дело, кекеке

Ну и судить о её годности и систематизировансти тем более не твоё.

MrHouse ★
()
Ответ на: комментарий от different_thing

Херня это все, я терял время, вникал в мат анал, теорию чисел и зачем?!!!! За это время можно было сделать реально полезную делу, например выучить язык программирования, поспать или обниматься с девками.

doomgl ★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Как раз-таки его проблемы. Быть преподом нелегко, да. Всяческие тестирования остаточных знаний в универах проводятся в первую очередь для оценки качества преподавания.

Балбеса, который «учится» только в сессию, никаким талантом не заставишь учиться.

MrHouse ★
()
Ответ на: комментарий от different_thing

А сколько раньше было университетов? 1?

Почему же один? Достаточно много было. МосГУ, ЛенГУ, НовосГУ, СарГУ и ещё были. Помимо них были инженерные и гуманитарные вузы.

Кстати, а универ Лумумбы всегда универом был?

Емнип, всегда.

OldFatMan ☆
()

как говорил нам один препод ядерной физики:" Всё равно вы почти всё забудете по окончанию университета. Однако, у вас будет определенный тип мышления. Вы будете хорошо анализировать исходные данные и хотя бы отдаленно представлять в какую книжку заглянуть для развития успеха".

BambarbiyaKirgudu ☆
()

помогает во вашему или это трата времени

помогает если хотябы чуть чуть вникать

visual ★★★
()
Ответ на: комментарий от MrHouse

Таких надо отчислять и для этого есть способы. Однако, да, знаю, что это невыгодно, поэтому их тащат до конца.

buddhist ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от doomgl

Если тебе не интересно, то ок, незачем.

А у нас типа физика реакторов. Подразумевается, что самая простое из квантовой механике кого-то заинтересует. Я и сам когда-то читал Шпольского (первое, что под руку попалось) для самообразования. А в институте что? Посадили преподавать полнейших маразматов, да и всего 1 семестр. Зато общей физики, где под конец суть такая: «примите на веру, объяснять сложно» - 5 семестров

different_thing
() автор топика
Ответ на: комментарий от BambarbiyaKirgudu

Мудрый человек этот твой препод. Я сам к такому же выводу пришел уже на стадии диплома. Жаль, мне раньше никто не подсказал.

OldFatMan ☆
()
Ответ на: комментарий от different_thing

Ничто не имеет смысла без практики

Ящитаю, главное, что даёт вышка - это навык учиться. Как ты себе представляешь практику для программиста? Все пять лет писать лабы на всех возможных языках (мало ли на чем придется писать на работе)?

MrHouse ★
()
Ответ на: комментарий от different_thing

Сам я не москвич, но насколько помню, в Москве был МГУ и «Лумумба». Других что-то не припоминаю. Впрочем, как раз МИФИ (по мнению его «обитателей) давал вполне университетское образование ещё лет 15 назад.

OldFatMan ☆
()
Ответ на: комментарий от MrHouse

это навык учиться

Ок, как ты станешь учиться программировать? Станешь книжным червем или попробуешь хоть что-то написать? А те же математические теоремы выбиваются из головы напрочь, если не тренероваться что-то самому доказывать или ещё их как-то применять

different_thing
() автор топика
Ответ на: комментарий от redgremlin

Довольно правильное определение. Википедия?

doomgl ★
()
Ответ на: комментарий от doomgl

Херня это все, я терял время, вникал в мат анал, теорию чисел и зачем?!!!! За это время можно было сделать реально полезную делу, например выучить язык программирования, поспать или обниматься с девками.

Тебя кто заставлял? Розгами били?

MrHouse ★
()
Ответ на: комментарий от buddhist

Однако, да, знаю, что это невыгодно, поэтому их тащат до конца.

Я и говорю, что все катится в фурсенку. У нас чуть не половина не пережила первый курс, а до конца вообще меньше трети дошло (без учета академщиков).

redgremlin ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от OldFatMan

Ааа, я думал это Ваш английский юмор, сэр! В действительности, я предал сомнению ваше утверждение о том, что нормальный инженер лучше хорошего гуманитария.

doomgl ★
()
Ответ на: комментарий от different_thing

А мы считаем Хомского (Чомски, кому как нравится) гуманитарием?

С тех пор, как он занялся «языками и грамматиками» на математическом уровне, уже не считаем.

Другой пример более мелкого масштаба: Уолл. Хороший или плохой язык Perl - это отдельный вопрос. Но запилил же Ларри. :)

OldFatMan ☆
()
Ответ на: комментарий от Norgat

А накой их помнить то? Нужно - открыл справочник и заюзал.

Почти все так и делают. Это если серьёзно говорить. Но если справочника под рукой нету, то всё элементарно выводится.

А вообще: похоже ты тот тред fragment-а не читал... :)

OldFatMan ☆
()
Ответ на: комментарий от different_thing

Ну и начерта мне это помнить, если я ур. тригонометрии сейчас вижу хорошо если раз в год? Мое мнение - нефига зазубривать табличные данные под любым соусом.

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от MrHouse

Сам я был глуп, на протяжении 3 курсов, чтобы понять, что все это в пустую и поделиться опытом со мной было некому.

doomgl ★
()
Ответ на: комментарий от MrHouse

Со своего обывательского уровня (программирую я не особо так) - чем больше натренеруешься на реальных задачах, тем в будущем сможешь отфигачить что-то более крутое. Чтение того, как это в книгах делается - не вариант (за исключением давно известных алгоритмов)

different_thing
() автор топика
Ответ на: комментарий от doomgl

Ты во мне не сомневайся. :) Я к гуманитариям хотя и без ненависти отношусь, тем не менее - они «ненужны». :)

OldFatMan ☆
()
Ответ на: комментарий от OldFatMan

Почти все так и делают. Это если серьёзно говорить. Но если справочника под рукой нету, то всё элементарно выводится.

Ну вывести то можно, если сильно надо. Основное тригонометрическое тождество только идиот не запомнит))

А вообще: похоже ты тот тред fragment-а не читал... :)

Видимо нет, я бредотреды по настроению листаю)

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Norgat

зазубривать табличные данные

Лол, я про то, что их можно самому вывести

если я ур. тригонометрии сейчас вижу хорошо если раз в год

Другой вопрос. Тут о том, что тебе что-то интересно, но злые дядьки тебе мешают, заставляя учить шлак. Как если бы тебе были интересны иностранные языки, а тебя заставляли бы учить математику

different_thing
() автор топика
Ответ на: комментарий от different_thing

чем больше натренеруешься на реальных задачах, тем в будущем сможешь отфигачить что-то более крутое.

Так оно и есть. Именно на реальных задачах полезный опыт и приобретается. Книжки и примеры из них - это самый-самый начальный этап обучения, и затягивать его не стОит.

OldFatMan ☆
()
Ответ на: комментарий от OldFatMan

А там есть что читать? Один чувак говорить: «приду я такой с КПК на экзамен и всё найду. Какой я крутой!» А другой: «А батарейка сядет, не боишься»?

different_thing
() автор топика
Ответ на: комментарий от wm34

Так никто не хвалит. Я например метафору «Луч солнца в темном царстве» вжисть не придумаю, но поработать быдлоболтологом смогу в отличии от...

MrHouse ★
()
Ответ на: комментарий от Norgat

Видимо нет, я бредотреды по настроению листаю)

Просто там fragment возмущался, что его формулы учить заставляют. Мне смешно стало, вот я здесь и прокатился по его адресу. :)

OldFatMan ☆
()
Ответ на: комментарий от different_thing

Другой вопрос. Тут о том, что тебе что-то интересно, но злые дядьки тебе мешают, заставляя учить шлак. Как если бы тебе были интересны иностранные языки, а тебя заставляли бы учить математику

Выход элементарен же, учишь математику на необходимый минимум, а остаток времени тратишь на свои интересы. Не вижу никакой проблемы.

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от different_thing

Тут о том, что тебе что-то интересно, но злые дядьки тебе мешают, заставляя учить шлак.

Еще раз. Тебя кто заставляет их слушать? Сиди пять лет дома и учи что интересно, вот блин проблему выдумали.

MrHouse ★
()
Ответ на: комментарий от OldFatMan

Просто там fragment возмущался, что его формулы учить заставляют. Мне смешно стало, вот я здесь и прокатился по его адресу. :)

Тоска-пичаль. Всё ясно теперь))

Norgat ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от different_thing

Да я сам тот тред по диагонали читал. Только несколько первых комментов подробно.

Просто fragment с его детским лепетом про формулы меня насмешил, и я здесь решил «кольнуть» его. :)

OldFatMan ☆
()
Ответ на: комментарий от different_thing

А смысл тогда учебных заведений,

Так я не возмущаюсь, мне понравилось и было полезно. Тебе видимо нет каждому своё. Кстати, на бюджетном учишься?

MrHouse ★
()
Ответ на: комментарий от OldFatMan

2 года же вроде действует, а потом опять. В армии был, небось, а за него домашние постили

different_thing
() автор топика
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: топик перемещен в архив.