Ой какая вкуснятина!

Кто удалит тему как нацпол - тот редиска.

Интригующе. Но пахнет манией, вы знаете какой :)

Интересный сюжет. Толкинисты будут вне себя от злости.

Бредятина из разряда «немцы не начинали вторую мировую, они лишь защищались».

комменты по ссылке жгут. сабжевая книга весьма неплоха, как «взгляд с другой стороны».

издат

Что с ним сделали?

Переписывание истории - довольно занятная вещь. Почему бы не посмотреть на результаты такого «творчества». Может и там есть зерно истины?

«Издат» - это и страдательное причастие, и... общая характеристика произведения.

ОМГ, читать о Средиземье ради таких вот строк

Ведь нарвемся на эльфов  — оба пропадем ни за понюх табаку: из меня сейчас вояка — сами понимаете...

до чего коммунисты Средиземье довели ...

страдательное

Это верно. Слово «издан» уже в конвульсиях.

Некоторые вообще воспринимают «Властелина Колец» и, соответственно, «Кольценосца» как-то очень идеологически ;) Ну и аффтар с них поржал http://afranius.livejournal.com/132219.html

«На самом деле Мордор был огромной цивилизованной страной, многонациональным — эталонным в смысле толерантности — обществом, где орки мирно сожительствовали с троллями.» (с) Прозреваю, вот это «сожительство с троллями» и было началом конца!

>Казалось бы, причем тут Сталин?

Толкен во Властилине Колец высмеивал прусский милитаризм. Русские в этой вселенной это Рохан - вассалы англо-саксов (Гондор), которые умирать за англо-саксов не хотят. То что в итоге Мордор оказался похож на СССР это ньюансы восприятия. Причем тему эту с эльфами и мордором раскрутили не лейберасты, а сталинизд Пучков. То есть это сталиниздские ньюансы восприятия.

Та ну, из сказки какого-то Василия Теркина сделал (-;

Дык, Василий Теркин как бы идеологически ближе эльфов.

Толкин не раз признавался, что никаких _специальных отсылок_ к реальной истории Средиземье не содержит, это вымышленный мир.

>которые умирать за англо-саксов не хотят.

И в самом деле, почему бы благородным донам не умереть за англосаксов? Не хотят, пг'ативные... Из вредности.

> Толкен во Властилине Колец высмеивал прусский милитаризм. Русские в этой вселенной это Рохан - вассалы англо-саксов

А чтоением комментариев к Нострадамусу ты не увлекаешься?

>Толкин не раз признавался, что никаких _специальных отсылок_ к реальной истории Средиземье не содержит, это вымышленный мир.

Это точно. Просто у многих баттхёрт почему-то. Вот они и брыкаются.

>> Толкен во Властилине Колец высмеивал прусский милитаризм. Русские в этой вселенной это Рохан - вассалы англо-саксов

А чтоением комментариев к Нострадамусу ты не увлекаешься?

Исторический контекст в котором писался «Властилин Колец» в принципе общеизвестен.

>>> Толкен во Властилине Колец высмеивал прусский милитаризм. Русские в этой вселенной это Рохан - вассалы англо-саксов

А чтоением комментариев к Нострадамусу ты не увлекаешься?

Исторический контекст в котором писался «Властилин Колец» в принципе общеизвестен.

Такие мелочи не останавливают ретивых комментаторов. Мордор объявляли советским Союзом, нацистской Германией, вот, оказывается, даже Пруссией (это не говоря уже об «тоталитаризме вообще», без определенных национальных корней).

К прохвессорскому опусу можно пристегнуть вообще что угодно %)

>Исторический контекст в котором писался «Властилин Колец» в принципе общеизвестен.

«В начале было слово...» (с) Или вы о каком? Можно от Большого Взрыва считать - уже другой исторический контекст получается. А Толкиен мог все равно руководствоваться неуловимой субстанцией «for fun».

Ну вот, взяли хорошую сказку и испохабили тупым политическим стёбом. :(

> взяли хорошую сказку и испохабили тупым политическим стёбом. :(

По-моему, кое-кто слишком серьезно относится к сказкам :D

>Мордор объявляли советским Союзом

В те времена мочить социализм было не модно. Вот во времена Рейгана и Тетчер - другое дело, но Толькин до тех лет не дожил.

нацистской Германией

А что, это не порождение прусского милитаризма?

тоталитаризме вообще

В Европе начала 20-го века про рабство уже забыли, а тоталитаризм ожидали встретить со стороны Морганов-Рокфеллеров а не левацких режимов наподобие раннесоветского.

>По-моему, кое-кто слишком серьезно относится к сказкам :D

Просто надоела эта мода портить хорошие произведения дурацкими кальковатыми сюжетами. Недавно вот смотрел нечто под названием «Машина времени», якобы снятое по произведению Уэллса. Ещё никогда я так не жалел о потраченном времени…

Историю пишет победитель.

Бредятина из разряда «немцы не начинали вторую мировую, они лишь защищались».

Конечно фашисты начинали войну, но книга призывает к трезвости взгляда на любые исторически события. Помните, историю пишет победитель, и нигде так не врут как на войне и на охоте.

>> нацистской Германией

А что, это не порождение прусского милитаризма?

И еврейской плутократии.

> Просто надоела эта мода портить хорошие произведения дурацкими кальковатыми сюжетами.

В «Кольценосце» вполне адекватный сюжет. Издевательский немного, но вполне адекватный.

Недавно вот смотрел нечто под названием «Машина времени», якобы снятое по произведению Уэллса

Нигде не видел, чтобы «Кольценосец» подавался как нечто по произведениеям Толкина.

Немцы действительно защищались, но не от тех. Посмотри условия версальского мира - Германию обобрали как липку, кстати, думаю если бы в 17м к власти в России не пришли большевики что-то наподобии нацисткой партии в этоге бы захватило власть и на территории бывшей РИ.

> Посмотри условия версальского мира - Германию обобрали как липку

А ничего, что она сама начала эту войну? :)

А ничего, что она сама начала эту войну? :)

Тебе никогда не «подставляли бочину»?

Вы так говорите как будто кто-то хочет умирать за англо-саксов. Хотя англосаксы они такие - воюют преимущественно чужими руками

Войну начила Россия ;) А конкретно - его тряпейшество Николашка 2

>если бы в 17м к власти в России не пришли большевики что-то наподобии нацисткой партии в этоге бы захватило власть и на территории бывшей РИ.

Нация - это понятие эпохи модерна. В России модерна и его порождения - национализма - никогда не было. Сейчас аудитория у националистов - процентов десять молодежи, которым просто нравится наци-эстетика. Есть еще вялое сопротивление кавказскому демографическому прессу, которое невозможно политизировать. А 100 лет назад никаких националистов вообще не было.

>Вы так говорите как будто кто-то хочет умирать за англо-саксов.

Ну вообще репутация в мире у англо-саксов повыше будет. Во сколько стран можно поехать без визы имея с собой британский паспорт? А российский?

Население колоний обычно не имеет гражданства метрополии

В России не было модерна? То есть не было Маяковского, Малевича и прочих замечательных людей?

> Войну начила Россия ;)

О, поколение Next с новыми учебниками истории и русского языка.

>То есть не было Маяковского, Малевича и прочих замечательных людей?

Очень ограниченный контингент в пространстве и времени. С «ревущими 20-ми» в Европе и США сравнивать несолидно.

Да ну, речь про первую мировую а не про вторую. И официальной причиной первой мировой был как раз конфликт на Балканах. Будешь отрицать роль России (подстегиваемой английским лобби на всех уровнях) в эскалации конфликта на Балканах?

Ревущие 20е - результат попила трофеев первой мировой. Когда трофеи закончилдись начался экономический кризис.

Должен признать, что я живу в удивительное время, время перемен, когда то, что вроде всегда было очевидным, пересматривается. Не знаю, хорошо это или плохо, время покажет.

> И официальной причиной первой мировой был как раз конфликт на Балканах. Будешь отрицать роль России (подстегиваемой английским лобби на всех уровнях) в эскалации конфликта на Балканах?

А ты будешь отрицать роль Германии? Войну начал тот, кто первым напал. Первой напала Германия. Можно сколько угодно умничать о глубинных корнях войны, роли жидомасонов, аншлосаксов и инопланетян, но факт есть факт.

>результат попила трофеев первой мировой.

А увеличение производительности труда на массовом фабричном производстве - это типа мелочь? BTW, как Хьюго Юнкерс умудрился создать первый цельнометаллический самолет в *проигравшей* стране, не пилящей трофеи?

>Первой напала Германия.

Ну я бы еще добавил что немцы пару столетий готовили мощный философский базис под свой империализм, так что это был не совсем неожиданный акт.

>Германию обобрали как липку, кстати, думаю если бы в 17м к власти в России не пришли большевики что-то наподобии нацисткой партии в этоге бы захватило власть и на территории бывшей РИ.

Оно и без того зарождалось, man «Черная сотня».

>Черная сотня

КПСС или ЕдРо своего времени. ЧСХ, в 1917-м Черная Сотня просто исчезла. Как в 91-м исчез КПСС.

>Нация - это понятие эпохи модерна.

«Модерн» - это стиль в искусстве. Правильнее сказать, что национализм - это продукт эпохи капитализма. Более того, у национализма было одно очень интересное свойство: единожды появившись, он стал объектом копирования. так сказать «пиратства», и поэтому периодически «всплывал» в обществах, где никакой «модерностью» и близко не пахло. Ну какой, например, был капитализм где-нибудь в горах Албании нач. XX в.? Никакого! А национализм был. И капитализм и национализм в России безусловно существовали. Правда последний имел довольно специфическую форму в результате наложения нового националистического сознания на домодерное имперское, поэтому многим, кто не очень хорошо разбирается в националистической матчасти, кажется, что его как бы и не было.