Что такое HIG?

> А как должна выглядеть прога выполняющая одно действие с сотнями опций? Альтернатива - только консоль и ключи

И это — правильная альтернатива.

>Не говно, а RIP стандартных размеров вроде 700 мб для 480p

Подслеповатый владелец 14" монитора детектед.

> Кстати, если верить википедии, насчет того, что

Цитата

HIG (от англ. Human Interface Guidelines) — документ, содержащий рекомендации для разработчиков программного обеспечения. Служит для создания наиболее интуитивных, легкоизучаемых и логичных интерфейсов взаимодействия с пользователями.

, то самый превосходный HIG - это CLI. Лучше еще ничего не придумали.

+1

Поскольку интуитивности не существует, а легкоизучаемость гуя, как минимум, под вопросом, то остаётся один критерий: логичность. Поэтому да, CLI.

> Первое, что бросается в глаза - нагромождение контролов в правой верхней части. Разве это простота?

Необходимые для работы поиска две кнопки и поле ввода — это уже нагромождение?

Разве это простота — отображать размер многомегабайтного файла с точностью до байта?

Ну вы гномеры зажрались я вам скажу.

«Лично я поддерживаю людей в желании перейти на KDE. Ваша позиция «пользователи — идиоты, которых смущает лишняя функциональность» — это болезнь Gnome. Если вы считаете пользователей идиотами, то только идиоты будут использовать его. Я не использую Gnome, поскольку он, стремясь быть простым, уже давно достиг точки, где он просто не в состоянии делать то, что мне от него нужно.» © Линус

> Если бы разработчик и правда руководствовался стремлением к простоте, он бы так не сделал, мне кажется.

Я прямо не представляю как бы он сделал.

HIG - это просто таракан. Когда ты открываешь что-то не по хигу, то такое отвращение на душе. Кстати, самое забавное - таких ощущений нет в Windows среде, даже в той же одностильной семерке, когда запускаешь винампы, квипы, аимпы.

кстати, а как Марк теперь будет поддерживать хиг в QT-приложениях?

> Крутая и правильная концепция формирования интерфейсов

Действительно правильная концепция формирования интерфейса — это когда все нужные инструменты присутствуют и ими удобно пользоваться. А то что сделано в гноме — это надругательство над пользователем.

Возможно, Гномы — это просто такой большой и жирный запускатор эмулятора терминала. ;)

>> Действительно правильная концепция формирования интерфейса — это когда все нужные инструменты присутствуют и ими удобно пользоваться.

Это где же такое?

А то что сделано в гноме — это надругательство над пользователем.

Слишком толсто.

Да, то что сделано в гноме — надругательство над пользователями.

А то, что сделано в кде — медленное мучительное умертвление пользователей в пытках и дальнейшее грязное соитие малолетних развращенных девочек с их полусгнившими трупами в вонючей компостной яме.

>Не говно, а RIP стандартных размеров вроде 700 мб для 480p или несколько гигов для 720p.

А что ты скажешь про качество получившегося рипа? ;)

. А с прогой на скриншоте с первого раза можно не угадать.

см. пассаж про программу для идиотов

>> А то, что сделано в кде — медленное мучительное умертвление пользователей в пытках и дальнейшее грязное соитие малолетних развращенных девочек с их полусгнившими трупами в вонючей компостной яме.

Браво!

>Кстати, самое забавное - таких ощущений нет в Windows среде, даже в той же одностильной семерке, когда запускаешь винампы, квипы, аимпы.

Так ты просто латентный виндузятник. И кнопки «сделать зашибись!» как раз атрибут вендопрограмм

>Это где же такое?

Месье никогда не видел КДЕ?

Слишком толсто.

Я и потолще могу. Хочешь докажу что Гном для быдла?

>> А зачем тогда HIG? В чём тогда его сакральная роль?

Просвещайтесь: http://library.gnome.org/devel/hig-book/stable/

А то, что сделано в кде — медленное мучительное умертвление пользователей в пытках и дальнейшее грязное соитие малолетних развращенных девочек с их полусгнившими трупами в вонючей компостной яме.

Отлично сказано!

>> Месье никогда не видел КДЕ?

Видел. И даже использовал. Но под описание не подходит, увы. С эргономикой там чуть лучше, чем никак :(

Вот это фантазия.

hig - это то, что не нужно.

например, они когда-то отвергли мой патч, который добавлял определение клиента ICQ собеседника как раз под предлогом того, что он нарушает эти гайдлайны

товарищ, иди лечи свой баттхёрт за свой счёт и в другом месте

>А то, что сделано в кде — медленное мучительное умертвление пользователей в пытках и дальнейшее грязное соитие малолетних развращенных девочек с их полусгнившими трупами в вонючей компостной яме.

*подозрительно* Доктор, откуда у вас такие картинки?

Если человек видит незнакомую кнопку и она внушает у него страх или наоборот он не может удержатся от того чтобы не нажать на нее то он быдло. У быдла как известно слабо развита рефлексия и поэтому нет четкой грани между тем как подумать о действии и совершить действие. Страх и следовательно ненависть к неизвестному тоже характерная черта быдла так как проявление животных инстинктов вследствие отсутствия рефлексии.

> Привет, друзья. Хочу задать вам вопрос — что такое HIG и для чего он нужен? Нет, я слышал конечно, что, мол, простота интерфейса, меньше контролов, меньше функциональности «на поверхности» и т.п.

Три звезды, а такую ересь несешь. HIG это набор рекомендаций для построения интерфейсов в какой-либо среде. У Гнома свой ХИГ, у КДЕ - свой (совсем не нацеленный на «меньше контролов», «меньше функциональности на поверхности»).

у меня хорошая зрительная память и отличные способности к экстраполяции так что проблем никаких не вижу. А для альтернативно-одаренных есть зверек с пушистой пяткой

> (например, они когда-то отвергли мой патч, который добавлял определение клиента ICQ собеседника как раз под предлогом того, что он нарушает эти гайдлайны).

Ссылку на патч.

>Что такое HIG?
Древнее родовое проклятье всех DE, в ярчайшей форме поразившее одну из них — GNOME. Не верите? А разработчики KDE4 тоже не верили. Пока не поняли, что сделали монстра.
//К слову, если серьёзно, то концепция «свалим все настройки в кучу и позволим их редактировать в невнятном интерфейсе, а на поверхности оставим 2 красивые кнопки и один чекбокс» напоминает уборку стола методом тупого скидывания всего мусора в ящик. Да, столешница чиста и красива. Да, быстро. Но нормально пользоваться столом будет нереально.

> //К слову, если серьёзно, то концепция «свалим все настройки в кучу и позволим их редактировать в невнятном интерфейсе, а на поверхности оставим 2 красивые кнопки и один чекбокс» напоминает уборку стола методом тупого скидывания всего мусора в ящик. Да, столешница чиста и красива. Да, быстро. Но нормально пользоваться столом будет нереально.

*переписывает в блокнотик*

>самый превосходный HIG - это CLI

CLI это не HIG. HIGом было бы: параметры передаются в виде name[=[value]], где «name» = мнемоническое имя, пробелы заменены на "-", для частоиспользуемых имён - сокращения; без [value] == вывод справки по данному параметру; для булевых флагов «yes/no», без [=value] == «yes», по умолчению - «no», если параметр начинается с «no-» - наоборот. Справки выводятся в stdout, ошибки - в stderr, формат такой-то; коды ошибок......

Многие приложения этому принципу следуют. Правда, некоторые разработчики умудряются перевернуть все с ног на голову...

> товарищ, иди лечи свой баттхёрт за свой счёт и в другом месте

баттхёрту столет, так что он уже давно прошёл :)

> Три звезды, а такую ересь несешь. HIG это набор рекомендаций для построения интерфейсов в какой-либо среде. У Гнома свой ХИГ, у КДЕ - свой (совсем не нацеленный на «меньше контролов», «меньше функциональности на поверхности»).

ну я скорректировал дальше по тексту — «хиг в гноме». Ну и вообще, звёзды ничего не значат, они у меня просто от времени заводятся, по-моему :)

> Ссылку на патч.

сто лет назад дело было, сейчас уже не найду. короче смысл был в том, что начались тёрки, насколько это «нужно» в основной программе, не перегрузит ли это интерфейс (для справки — патч добавлял одну строчку то ли в тултип, то ли в инфо контакта). Патч висел никому не нужным до тех пор, пока он перестал быть совместим с текущей версией Pidgin (тогда ещё Gaim, по-моему) и его закрыли.

«I used to be a KDE user. I thought KDE 4.0 was such a disaster I switched to GNOME. I hate the fact that my right button doesn't do what I want it to do. But the whole «break everything» model is painful for users and they can choose to use something else.» — Linus Torvalds.

>Одно действие — грабануть DVD диск. Одна кнопка «Grab!» <...>

И на выходе получаем говно

Добавить ещё одну кнопку - «Выбрать пресет». В которой спрятать список пресетов и ещё одну кнопку «Изменить пресет». По которой вываливается на счастливого юзера всё великолепие. Как-то так.

// Забабацал себе для похожих целей «пресет» в виде скрипта с параметрами «откуда» и «куда», ипофег.

HIG в интерфейсе - это как Петрик в науке.

Гайдлайн же, путеводная нить, а не поводок с ошейником.

>В которой спрятать список пресетов и ещё одну кнопку «Изменить пресет».

А зачем прятать? При выборе пресета уже должно быть видно какие там настройки, в общем как в гуйне avidemux сделано.

Вот такой вот парадокс кстати - чем меньше кнопок тем больше кликов для выполнения какого-либо действия имеем. Обезьянам нравится кликать что еще лишний аргумент в пользу того что гномовский хиг для быдла

кдешный хиг - самый хиговый хиг в мире!

А зачем прятать?

Чтобы больше было похоже на идеальный интерфейс (одна кнопочка с надписью «Сделать зашибись») же.

> Чтобы больше было похоже на идеальный интерфейс (одна кнопочка с надписью «Сделать зашибись») же.

Это очень глубокая мысль. Очень.

Идеальный интерфейс это не минимум кнопок, это полное отсутствие кнопок. А чем больше кнопок тем больше выбор, быдло боится выбора.

Это очень глубокая мысль. Очень.

Это очень поверхностная мысль. Очень. Саркастичный Кэп такой саркастичный Кэп.

Никакого сарказма. Я просто понял, что весь гномовский хиг можно без потери смысла заменить на один единственный гайдлайн:

* Чтобы было похоже на идеальный интерфейс.

А чем больше кнопок тем больше выбор, быдло боится выбора.

А я боюсь что меня посчитают быдлом, поэтому оставил две кнопки. Чорт, спалился.

На самом деле даже в «Победе», в которой было за сотню точек регулировки, на виду торчало на порядок меньше. За каким этим мне делать выбор каждый раз? Может быть я в 99% выполняю данным инструментом одну операцию, одинаково до мелочей? Мне надо только запустить программу и жмякнуть кнопочку «Давай». Для оставшегося 1% рядом есть кнопочка «А теперь мы сделаем не как всегда...»

Гномеры фапают на минимализм. Правда это или нет, но это известно даже тем, кто не знает толком, что такое GNOME. Ты был последним, кто этого не знал :)

> За каким этим мне делать выбор каждый раз?

А зачем трогать кнопку каждый раз? Если что-то стоит на виду вовсе не значит что это надо лапать немытыми руками. Вас что, в детском саду этому не учили?

Зачем на клавиатуре 114 клавиш? Оставьте одну и отбивайте морзянку

> Гномеры фапают на минимализм.

Не правда, они фапают на примитивизм.

это известно даже тем, кто не знает толком, что такое GNOME

К сожалению, я знаю толком, что это. От этого не легче, наоборот.

на клавиатуре 114 клавиш

На моей меньше, но я использую ежедневно почти каждую. Если бы мне хватало одной, я убрал бы клаву под столешницу.

Но что мешает сократить число кнопок? Сделать т9 например как в мобиле ;)

они фапают на примитивизм

«Это всё философия, душа моя.» (ц) По факту из гнома хорошо получается Ъ минимализмус унт энтерпрайзнер орднунг :)