ааааааа мамочки (((( нах я устроился на белую зарплату..

Ну а как еще пополнять гос. казну?? Если пенсионеры хотят больше получать, нужно в пенсионный больше ложить. Тут все логично. Не приятно, но логично

Кажется, пора искать работу с зарплатой в конверте..
А ещё лучше - трактор!

пишу в удаленный трэд

>нужно в пенсионный больше ложить

Дай угадаю... ложить слово из трех букв? В той же Уркаине в ПФ платят 33,2%(предприятие) + 2%(с з/п).

Не на, а в =)

Уйди к Фурсенке.

Всем срочно пройсти ВТЭК и признаться в нетрудоспособности!

Да не будут пенсионеры больше получать. Вернее будут, но ненамного. Гораздо больше на мой взгляд пойдет на повышение зарплат офицерам. Если судить по заявлениям господина Медведева лейтенант вооруженных сил будет получать не менее 50 тысяч рублей, лейтенанты полиции - не менее 30 тысяч рублей.Откуда возьмутся эти деньги при общем дефиците бюджета? Но что самое главное, пенсионные накопления - это вообще говоря пенсионные накопления того лица, который платит эти отчисления. А в нашем случае пенсионный фонд деньги тупо тратит на существующих пенсионеров. Те, кто выйдет на пенсию лет через 20-30 могут даже не рассчитывать на пенсионное пособие, сколько бы на данный момент не отчислялось в данные фонды. Есть ли желание у рядового сотрудника при таком раскладе тратить кровно заработанные неизвестно на что? Другими словами привет серые зарплаты...

В смысле, привет? Всегда были.

> Откуда возьмутся эти деньги при общем дефиците бюджета?

Если перестать растаскивать бюджет по сомнительным карманам, то дефицит внезапно исчезнет, инфа 100%.

у нас в городе уже проводят семинары на тему «ухода от налогов». в т.ч. даже так, не скрывая.

Везёт. У меня госконтора лично, но если будут треть теперь хапать, то придётся туго.

>Если пенсионеры хотят больше получать, нужно в пенсионный больше ложить. Тут все логично. Не приятно, но логично

Можно продать госсобственность инстранцам (у своих денег нет) и вырученные деньги положить в пенсионный фонд. Это самый честный вариант, так как пенсионеры всю эту госсобственность и создали, так что не внукам вертухаев дивиденды с нее стричь.

> пенсионные накопления того лица, который платит эти отчисления
Отчасти правильно, но пока человек работает, отчисления ПФ идут на пенсию нынешним пенсионерам. Выйдете вы на пенсию, будущая молодежь будет работать и с их отчислений будешь пенсию получать. Это как рассрочка, что-ли.

> Можно продать госсобственность инстранцам (у своих денег нет) и вырученные деньги положить в пенсионный фонд. Это самый честный вариант, так как пенсионеры всю эту госсобственность и создали, так что не внукам вертухаев дивиденды с нее стричь.
На Украине так щас и происходит, только деньги в бюджет не идут =((

Легко - создать условия для ведения дел. Независимые суды, неприкосновенность собственности и всё такое. Но это противоречит идеи вертикали.

Дык и так это сейчас под шум от борьбы с понаехавшимы протолкнут приватизацию госкорпораций и еще нерапроданного имущества страны (приватизация №2). Естественно всяким там инвесторам и прочим проходимцам.

А вот когда стране понадобятся стратегические предприятия, порты и прочие нужные объекты, то увы, ничего не будет. Управлять будет нечечем. Никакого буфера и противовеса алчным капиталистам не будет. Да и от денег ничего не останется, часть украдут, часть пенсионерам, а часть на страительство, никому не нужных, мегаолимпиад и прочего фуфла спустят.

> в пенсионный отчисления выросли с 14 до 34%

но затронут только тех у кого небольшие зарплаты.

У этой медали есть оборотная сторона: пенсионеры, которые некогда получали большую зарплату, пенсию получают такую же, как и все остальные. То есть существует некая максимльная пенсия, больше которой не платят (не важно, кем ты был и сколько ты всего сделал будучи в работоспособном возрасте).

Если у меня будет маленькая пенсия, почему я должин платить большие отчисления?

это сферически в вакууме так, а как оно будет через 40 лет, кто его знает, будит ли эта Россия, или вообще планета существовать? не будет ли пенсия с 80 лет, или 5 пенсионеров на 1 рабочего, мне кажется что вероятность кидка современно молодежи с ее пенсией равна 100%.

> лейтенант вооруженных сил будет получать не менее 50 тысяч рублей, лейтенанты полиции - не менее 30 тысяч рублей.Откуда возьмутся эти деньги при общем дефиците бюджета?

Учтите еще, что в 2012 г. выборы, то есть соц. расходы будут и дальше расти (соответственно, вырастет и инфляция). Кудрин уже высказывал недовольство медвепутинскими обещаниями увеличить социальные расходы при дефицитном бюджете. А какой-то из его заместителей говорил, что неизбежно вырастут НДС, НДПИ и акцизы. Так что отчисления в пенсионный — это только начало сравнительно честного отъёма денег у граждан. А демографическая проблема еще больше усугубляет ситуацию.

>Отчасти правильно, но пока человек работает, отчисления ПФ идут на пенсию нынешним пенсионерам. Выйдете вы на пенсию, будущая молодежь будет работать и с их отчислений будешь пенсию получать.

Перераспределение денег - это как перераспределение крови. Если кровь изымается из органа совершающего работу, и идет в орган который который работы не совершает, то это приводит к деградации работающего органа и к раковому перерождению органа не работающего. Поэтому каждое поколение должно само строить свое счастье для себя. Коллапс европейских вэлфэров - это первая ласточка.

> Независимые суды, неприкосновенность собственности
какая наивность... Разве что в другой стране.

чудила, ты в курсе, сколько их останется то, офицеров, в нынешних вооруженных силах?

А иначе деньги просто будут лежать мертвым грузом на счетах рабочих. Деньги должны работать, деньги нужно вкладывать! Иначе «коллапса» точно не избежать. ИМХО.

Эти проблемы никого не должны волновать. Если я займу денег и построю завод, но рента не позволит мне этот завод окупить, единственный выход - продать завод, вернуть долг, зафиксировать убыток. Пенсионеры же отдали государству в долг всю свою молодость. Почему государство не должно отвечать за свои решения мне не понятно. Если же оно действительно не может отвечать за свои решения, то оно недоговороспособно и никакого «общественного договора» не существует.

> Если же оно действительно не может отвечать за свои решения, то оно недоговороспособно и никакого «общественного договора» не существует.

С разморозкой.

у нас тоже ))

причем за эти семинары еще и бабло неиллюзорное берут

Была у моего отца зарплта 10000р(8600р). Теперь будет 6600р - я все правильно понял? Видать, жирно живет. Пора бы и поделиться.

Выйдете вы на пенсию, будущая молодежь будет работать и с их отчислений будешь пенсию получать.

по хорошму, валить отсюда надо, а в таком раскладе от родного пенсионного фонда назад свои бабки не выцыганишь..

Та сразу бы 50% забирали. Че мелочится.

А иначе деньги просто будут лежать мертвым грузом на счетах рабочих.

какие занятные сказки. Думаешь, рабочим бабло потратить не на что? Или банки в которых они деньги хранят - никуда эти деньги не используют?

> Почему государство не должно отвечать за свои решения мне не понятно.

1) «того» государства нет. Есть другое. государство!=государство
2) «государство» - это конкретные люди, которые делали конкретные дела. Давай по именам, и к кому конкретно предъявляешь претензии.

валить

Это не выход. Задумайся о других трудностях: язык, менталитет, и т.д. Это важнее налога.

>> А иначе деньги просто будут лежать мертвым грузом на счетах рабочих.

Поверьте, с нами ваши деньги надежнее, чем в банке! =)

>Думаешь, рабочим бабло потратить не на что? Или банки в которых они деньги хранят - никуда эти деньги не используют?

На самом деле в экономике есть куча разных течений, и ни одно из них пока не победило. С точки зрения австрийской школы, большие накопления и дефляция - это хорошо. С точки зрения кейнсианской школы и мейнстрима - это плохо.

майоры на мерсах ездить стесняются, лексусы подавай, правильно поняли.
поработал я пол-года на госе, больше туда ни ногой, такие дела =(
конверты - единственное спасение простого населения.

> Это не выход. Задумайся о других трудностях: язык, менталитет, и т.д. Это важнее налога.

Все это учится, понимается если есть желание. И Роисся забывается как страшный сон. Будешь только через интернет общатся и смеятся.

Если как-нибудь удачно свалить, от этого не будет так мерзко, как от налога (даже не самого налога, а всего вот этого отношения государства к гражданам)

>«того» государства нет. Есть другое. государство!=государство

На самом деле РФ это правоприемник СССР. Истеблишмент в принципе мог отречься от советского наследия, но предпочел унаследовать советские активы. При этом он по пассивам отвечать не хочет.

> Думаешь, рабочим бабло потратить не на что?
Деньги с пенсионного фонда??? ЛОЛ))

Ты не понимаешь о чем говоришь. Задумайся лучше, и представь хотя бы сколько времени займет выучить так, чтобы нормально разговаривать, а не как таджики в москве (или наши в европе ;)).

> Это не выход.

ну еще есть выход - устроить революцию. Но это как-то жестоко, неконституционно, да и пробовали уже несколько раз

о других трудностях: язык, менталитет

а у русских нет проблем со своим менталитетом? ;)

Лет 5. =) И подтянешся.

Для того чтобы удачно свалить, нужно быть таким же эффективным работником, как и в среднем по стране. А эти уровни не одинаковые во всех странах. + У нашего народа полно комплексов, что здесь не очень понимают. В общем, не просто это все. И зависит конечно от человека.

Исходя из того, что нет большого противодействия в обществе, то да, это никого не волнует.

В долг молодость - это сильно, но сделали они это для будущего свой страны и народа, т.е. не ради себя.

Также нужно учитывать тот факт, что государство является лишь управляющим и имеет ряд функций, где оперировать прибылью просто невозможно. Во многих случаях (если учитывать миссию государства) даже убыточные предприятия несет большой социальный, оборонительный и т.д. профит, чем затраченные на это средства из бюджета. Т.е. эти расходы оплачивает народ, в обмен на другие бонусы.

Думаю не стоит тут даже приводить в пример Китай, где иностранный инвестор просто не имеет права владеть контрольным пакетом в СП и часть его отходит государству-народу(как гарантия). Просто у капиталиста-инвестора и государства, как собственника абсолютно разные цели.

Возможно дело не в самой сущности государства, как собственника, а отсутствии у этого государства необходимых ресурсов для функционирования этих объектов(денежных, трудовых, управленческих и т.п.). Но тогда и подход должен быть другой, а не тупая приватизация.

У других менталиттов нет проблем. Об этом я и говорил.

> Задумайся лучше, и представь хотя бы сколько времени займет выучить так, чтобы нормально разговаривать,

года два, если имеется в виду США, Канада, Англия, Австралия и прочие дружественные по разуму цивилизации. Тем более что английский в РФ уже почти что второй государственный. А если о чистоте языка, то американцы сами говорят как попало, и ничуть этого не стесняются.

понятно что в какой-нибудь Литве или Германии будет кранздец - но туда можно/нужно просто не соваться

О. Смотрите что я нашел.

http://victorpuzo.livejournal.com/2184718.html

Английский сейчас везде второй.

это отчисления для ИП имеющих сотрудников, для ИП одиночек выплаты в ПФР вырастут с 12к до 16к р., как то так