ссылки. Хотя бы пять штук.

>в нормальных дистрибутивах
вот же он, ответ

>которых бы при работе в нормальных дистрибутивах и не возникло бы.

Ну генту же не все осиливают, поэтому арч.

Что сказать-то хотел? Или вики потерял? http://wiki.archlinux.org/

З. Ы. И не говорите мне, что это лучший дистрибутив для новичков. Как раз собираюсь сделать такой опрос. Или было?

лучший дистрибутив для новичков

вот он

Ну как тебе не стыдно. Постеснялся бы. Это же вброс!

пруфы, или тред фтопку.

это все тлетворное влияние скриншотов «archlinux+openbox».

надо теперь помобить с «lfs+fvwm» - так еще больше вопросов будет

Документация есть. Но идиоты продолжают задавать вопросы, ответы на которые есть wiki. Это не показатель того, что дистрибутив пролохой. Он просто не рассчитан на идиотов.

netbsd + fvwm!

*bsd пока отпугивает новичков

95% же.

Что сказать то хотел?

Понимаешь, вопросы нубские лишь потому, что задают их зачастую нубы, либо тролли, либо лентяи кои вообще непонятно почему поставил арч :) Все Ъ арчеводы обычно дистрибутивные вопросы решают сами ) К примеру на днях установил «новый» xorg(1.9) на десктопе, в котором сгорел БП(его вернули только-только). Ставил всего один пакет, но по зависимостям он нихрена не подтянул новый evdev. Угадайте что случилось :) Отвалилась клавиатура и мышка. Комбинации по отмене старта какой-то службы я не помню. На ЛОР я не побежал, слишком банальная проблема. Загрузился с LiveCD и отключил gdm, а после уже определил проблему и апдейтнулся.

при работе в нормальном дистрибутиве кубунту после сегодняшнего обновления (подождал, потому что не я пользуюсь, думал пофиксят что), при обновлении в граб не вписался новый кернел, не поставились хедеры и сорцы, а так же слетел драйвер нвидии

у меня, знаете ли, столько вопросов при обновлении арча не возникало

а это такое офигенное штатное поведение, что при апдейте каждой софтины надо сидеть и вручню каждый пакет проверять? весело девки пляшут. всегда знал, что арч — говно наиговённейшее.

потому что убунта уже давно такое же жидкое дерьмо

как страшно жить

чёрт возьми, у меня ничего не падает после обновлений ):
что мне делать?

>а это такое офигенное штатное поведение, что при апдейте каждой софтины надо сидеть и вручню каждый пакет проверять?
Юзаешь тестинг — ССЗБ. Юзаешь AUR — тем более. Или в бубунтах во всех ppa пакеты мгновенно пересобирают при изменении любой либы в основной репе?

Andru писал про один пакет, откуда ты взял слово «каждой»?

Arch+fvwm-patched же!

Fvwm - прикольная и удобная штука. Как почитаешь вопросы и ответы про простые задачи по раскидыванию окон по столам или там по настройке комбинаций клавиш в разных юзерфрендли wm - так и офигеешь. Что решается одной строчкой Style в конфиге, делается с помощью всякого хитрого шаманства.

>Ставил всего один пакет, но по зависимостям он нихрена не подтянул новый evdev.
Какое зеркало используешь?

упоротый? посты надо целиком осиливать, а не по ключевым словам.

> Ставил всего один пакет, но по зависимостям он нихрена не подтянул новый evdev
На твоем зеркале задержка, видимо, в пару-тройку недель. У меня все четко обновилось еще давно, правда, тогда кактус нвидии не очень хорошо работал с xorg 1.9.

а че с ауром то?

ну собирать всякие гит-версии важных штук - это да, если только с этой точки зрения

у меня с ауром никогда проблем не было

> Arch+fvwm-patched же!

arch не нужен, это уже выяснили

По сабжу: ненубские вопросы по арчу на ЛОРе спрашивать незачем: есть вики, есть форум на сайте — вот там и обсуждаются реальные вопросы и ответы.

sage

В 95% случаев «арчафаг» - это человеческая особь (около)пубертатного периода, скорее всего страдающая от акне, посещающая LOR несколько раз в день (при этом активно участвующая в обсуждениях в разделе Talks и обсуждениях новостей), преследующая установкой Arch Linux поднятие своего авторитета в им же выбранной среде (линуксоидов, естественно), т.к. в других сферах его жизни его кругом постигают неудачи. Считающая, что «изучение» (ну, по крайней мере, с точки зрения особи это является изучением) Arch Linux даст ему необходимые знания для уверенной работы в Linux-среде и позволит проникнуться духом Open Source, и со временем стать его весомой частью, внося какие-то, несомненно, важные и нужные дополнения в этот мир.

При этом переход осуществляется с OS семейства Windows, что влечет за собой перенос на новую систему старого подхода к работе с ней. Емко этот подход можно выразить след. фразой: «Давлю по батонам в соответствии с гайдом, молюсь чтобы все прошло по маслу.» В частности, начинается это с установки по мануалу с сайта русской поддержки Arch Linux. В результате успешной установки на ПК, самомнениние особи увеличивается до непристойного и это подводит нас к след. стадии - редактирование текстовых конфигурационных файлов. Если и оно проходит, опять-таки, успешно по набору гайдов, особь чувствует себя уже достаточно уверенно (хотя срок на вышеописанные процедурки может варьироваться от двух дней до двух часов), чтобы с толком, чувством, расстановкой рассуждать о различных предметах так или иначе относящихся к миру Linux. Таким образом мы получаем среднестатистического «арчафага», процесс инкубации в зависимости от степени невежества может длиться от месяца до года, но итог один - бездарно потраченное время и еще один потенциальный среднестатистический администратор Linux в каком-нибудь сельском компьютерном клубе.

А все из-за неправильной мотивации и неправильного же подхода. Полное непонимание общих принципов работы (что важно именно ОБЩИХ, поскольку пользователь обязан понимать общие принципы работы ПК, чтобы его, как, простите, лоха не обманывали направо и налево, а вот в частности он может и не вдаваться или вдаваться в только те, которые ему наиболее интересны, а о других тонкостях узнавать от других членов сообщества, которые его не обманут, смысла им нет), как следствие глупое следование гайдам(здесь важен не факт следования гайду, а то как особь это делает), при возникновении проблем гугление (когда можно зная основы и вывод syslog самому разобраться что произошло), тысячи тем на форумах и т.д. и т.п.

P.S. На примере «арчафага» можно прикинуть, что сообщество это помойка из непойми кого, которое не в состоянии принимать решения (когда оно действительно может на что-то повлиять), т.к. порой не знают о чем спорят, но которое, тем не менее, говорит о своей важности, что оно на что-то влияет (на что можно влиять, если знания твои никакой ценности не представляют). Такое вот сообщество (в равной степени «крутых кулхацкеров арчафагов» и «хомячков убунтоидов») тормозит развитие Linux на desktop-ориентированный сегмент рынка. Отсюда же, кстати, и проблема тысячи и одного дистра идет. Такие дела.

>а че с ауром то?
Яркий пример: любители размазанных убунтошрифтов.
cairo зависит от libpng (который не так уж давно обновлялся). В основной репе обновили сразу тонну пакетов. У кактусоедов отвалились все иксовые пакеты, используюшие cairo.
Такое бывает относительно часто (но не всегда с таким размахом). Любители aur часто не в курсе, что когда-нибудь им придётся выполнять работу ментейнера.

Аналогично, в общем-то, и с python2→python3.

зигмунд, перелогиньтесь

>переход осуществляется с OS семейства Windows
По последним данным, 95% новых арчеров — бывшие убунтоиды.

остальные 5 бывшие гентушники

На самом деле никого не волнует твое авторитетное мнение о пользователях Archlinux.

Какое зеркало используешь?

Проблема была не в зеркале, а в зависимостях к xorg-server. Он банально не тянет за собой xorg-input-evdev последней версии. Не знаю, API/ABI там совместимы и возможно у кого-то работают связки разных версий, но xorg-server 1.9.0 и xf86-input-evdev 2.4.0 у меня не сработались :) Тут отчасти я ССЗБ, но на ЛОР с подобным не побежал, хотя для сбора троллей вокруг еды хватило бы )

На твоем зеркале задержка, видимо, в пару-тройку недель. У меня все четко обновилось еще давно, правда, тогда кактус нвидии не очень хорошо работал с xorg 1.9.

Читай внимательней. Ставился _один_ пакет, без -Su. На моем зеркале(http://archlinux.limun.org/) обновления регулярные(сполз на него с mirrors.kernel.org, т.к. там была раз фигня с откликом)

а это такое офигенное штатное поведение, что при апдейте каждой софтины надо сидеть и вручню каждый пакет проверять? весело девки пляшут. всегда знал, что арч — говно наиговённейшее.

А тебе я даже не знаю что ответить, жирный троллюшка... А ладно, фиг с тобой, ты все равно скучный и будешь предсказуем :)

http://repos.archlinux.org/wsvn/packages/xorg-server/repos/extra-x86_64/PKGBUILD

xf86-input-evdev в зависимостях прописан, но без указания версии. Так что скорее всего виновато твое зеркало.

Ставился _один_ пакет, без -Su.

Хотя сдается мне твоя ошибка именно в этом)

>Ставился _один_ пакет, без -Su

ССЗБ

xf86-input-evdev в зависимостях прописан, но без указания версии. Так что скорее всего виновато твое зеркало

*ля, ты видимо тоже читать не умеешь... :) В том и проблема, что не указана версия. Поэтому xorg-server спокойно обновился, оставив при этом старый xf86-input-evdev, с которым не захотел работать.

ССЗБ Я знаю, можешь не скатываться до бальных ответов :) Я пришел сюда не жаловаться на Arch. Но как известно, вот такие упущенные мелочи досаждают больше всего. ArchLinux вроде как и конфигурабельная штука, но шаг вправо, шаг влево - и местами сразу пропасть, из которой выкарабкиваешься ухватившись за торчающую веточку )

Читать я умею и твою проблему осознаю ясно - ты ССЗБ :)

а, я понял

ну я примерно то же самое и имел ввиду

не собирать особо «системного» из аура - и все гуд

https://bugs.archlinux.org/task/21444

Вот почему-то по генте таких вопросов нет. Это как бы намекает.

порог вхождения выше (:

> Вот почему-то по генте таких вопросов нет.
Разве на лоре нет over 9000 вопросов «[гента]$something не собирается»?

Да, в генте обычно сразу
kernel panic - not syncing: VFS: Unable to mount root fs on unknown-block
на чём всё и заканчивается ;)