LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Размышления Стива Джобса о флэше


0

0

Несколько часов назад на офсайте Apple было опубликовано открытое письмо, в котором генеральный директор компании Стив Джобс обосновывает ненужность технологии Adobe Flash.

По словам Стива, на айфонах, айподах и айпадах флэш был забанен потому, что он:

  1. проприетарен,
  2. не так уж широко распространен,
  3. представляет из себя решето (а также тормозит и глючит),
  4. не умеет H.264 и потому быстро сажает батарею,
  5. не поддерживает мультитач,
  6. является кроссплатформенным.

Последний пункт — ключевой, так как при создании ПО на флэше невозможно задействовать уникальные фичи платформы iPhone OS. О ненужность флэша убедительно свидетельствуют over 200к приложений в апп сторе, в том числе over 50к игр.

В заключение Джобс объявляет флэш устаревшей технологией и высказывает сомнения в том, что ее ждет успех на устройствах, аналогичных айфону и айпаду. В качестве замены флэша в нишах, где он пока царит практически безраздельно, Стив рассматривает H.264 и HTML5.

В письме также подчеркивается приверженность Apple к открытым стандартам и упоминаются заслуги корпорации в области создания свободного программного обеспечения.

Оригинал (англ.): Thoughts on Flash

>проприетарен

не больше чем айфоны, айподы и айпады

не так уж широко распространен

больше чем все айфоны, айподы и айпады вместе взятые

представляет из себя решето (а также тормозит и глючит)

на айфонах, айподах и айпадах его вообще нет

не умеет H.264 и потому быстро сажает батарею

а у меня не сажает, да и откуда жоппсу знать, он что купил чужой продукт?

не поддерживает мультитач,

мультитач >не так уж широко распространен

является кроссплатформенным

вещества?

antony986 ()

>приверженность Apple к открытым стандартам

а как же плейлисты на айподе?

antony986 ()

>упоминаются заслуги корпорации в области создания свободного программного обеспечения

на никому ненужном ObjectiveC?

antony986 ()

>Стив рассматривает H.264 и HTML5

не так уж широко распространен

выдохнул

antony986 ()

antony986, ну ты и толстунишка :) прочитай оригинальную новость, а не кривой перевод эпплча.

mono ★★★★★ ()

Он был бы прав, если б не врал относительно яббл

madcore ★★★★★ ()

>В письме также подчеркивается приверженность Apple к открытым стандартам и упоминаются заслуги корпорации в области создания свободного программного обеспечения.

да покусает его RMS

RedPossum ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от RedPossum

>>В письме также подчеркивается приверженность Apple к открытым стандартам и упоминаются заслуги корпорации в области создания свободного программного обеспечения.

да покусает его RMS

Darwin, LLVM, Cups, OpenCL и кучи других открытых технологий, которые получили огромную поддержку со стороны Apple.

mono ★★★★★ ()

>является кроссплатформенным.

Последний пункт — ключевой, так как при создании ПО на флэше невозможно задействовать уникальные фичи платформы

В качестве замены флэша в нишах, где он пока царит практически безраздельно, Стив рассматривает H.264 и HTML5.



плохой кроссплатформенный

HTML5 хороший



кроссплатформенный

кроссплатформенный



плохой

хороший



Deleted ()

Вообще, смотрю Стивви тоже тролль еще тот! Причем затролливает в сухую продукт, который гораздо популярнее его детища.

Последний пункт — ключевой, так как при создании ПО на флэше невозможно задействовать уникальные фичи платформы iPhone OS.

Вот на что Стивви обиделся - что его фичи не поддерживают.

hibou ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mono

Darwin спорно получил. Apple же его прикрыли вроде как.

hibou ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от RedPossum

>это заслуги корпорации, но никак не приверженность.

ну вообще да. согласен.

и дарвин не туда.

дарвин открыт - открыт. все нормально. а то что он кроме эппла никому нафиг не нужен - это проблемы не эппла :)

mono ★★★★★ ()

Отлично! Флешкапец уже близок! А аппл добить всегда успеем.

anunymuos ()
Ответ на: комментарий от hibou

>Вот на что Стивви обиделся - что его фичи не поддерживают.

и правильно сделал, кстати. потому что тысячи iPhone-пользователей начали поливать говном оперу-мини, потому что у нее значительно отличается поведение от «нативных» iPhone-приложений.

«нативных» в кавычках, потому что у оперы свой тулкит

mono ★★★★★ ()

Жоппс, конечно, скотина редкостная какую еще стоит только поискать, но мужик таки действительно умный и акула бизнеса исключительная.

Как по мне, уж лучше Жоппс, чем Бальмер.

YogSagot ★★ ()
Ответ на: комментарий от tx

>А где он собственно используется кроме OSX?

на открытости дарвина держится все хакинтош-сообщество. :)

mono ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Пользователи всегда поливают всё, это традиция такая :}

пользователи iPhone от каждой подачки кипятком писают :) там такие фанатики, ой ей ей.

mono ★★★★★ ()

отлично! Стив показал что он лучше и разумнее всех задротов из FSF вместе взятых

m ()
Ответ на: комментарий от RedPossum

В письме также подчеркивается приверженность Apple к открытым стандартам

В зале раздается смех, перерастающий в тотальную истерику...

NuclearPhoenix ()
Ответ на: комментарий от ShTH

>А как же вебкит, cups?

WebKit — свободный движок для отображения веб-страниц, разработанный компанией Apple Inc. на основе кода библиотек KHTML и KJS, используемых в графической среде KDE.

Разработка CUPS началась в 1997 году, а первая публичная бета-версия появилась через два года. Изначально CUPS использовал протокол LPD, но через некоторое время LPD был заменен на Internet Printing Protocol. CUPS был быстро принят как система печати по умолчанию в нескольких дистрибутивах GNU/Linux. В марте 2002 года, корпорация Apple приняла CUPS как систему печати для своей операционной системы Mac OS X 10.2, а в феврале 2007 наняла главного разработчика CUPS и приобрела права на исходный код.

на готовенькое и я могу прилететь

antony986 ()
Ответ на: комментарий от antony986

да нормально там все. с точки зрения эппла все нормально.

mono ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от mono

т.е в очередной раз переписывался бы с нуля.

mono ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от madgnu

>Мой юзерагент должен намекнуть тебе, что kdeшники не сильно пострадали от этого :)

Кдешники люди отчаянные, мне это давно известно :)

mono ★★★★★ ()

>1. проприетарен,

Это говорит человек, выпускающий продукты без FLAC и OGG ?

2. не так уж широко распространен,


Да, не так уж. Но возможность его использовать должна быть, иначе это рабство.

3. представляет из себя решето (а также тормозит и глючит)


Как и iPhone, собственно говоря.

4. не умеет H.264 и потому быстро сажает батарею,


Use Theora, Luke!

5. не поддерживает мультитач,


Найух это завлекалово для быдла.

6. является кроссплатформенным.


ОЛОЛО

Deleted ()
Ответ на: комментарий от Deleted

> В письме также подчеркивается приверженность Apple к открытым стандартам

DRM и H.264, например.

Deleted ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

>http://lkml.indiana.edu/hypermail/linux/kernel/0712.0/0028.html

как верно подмечено по ссылке >but it is written in plain C

http://code.google.com/p/json-framework/

ога, а еще для json написаны «обертки» на ASP, ActionScript, C, C++, C#, ColdFusion, D, Delphi, E, eiffel , erlang, Fantom, Go, Haskell, haXe, Java, JavaScript, Lasso, Lisp, LotusScript, Lua, Objective CAML, OpenLaszlo, Perl, PHP, Pike, PL/SQL, PowerShell (в этом месте люди в зале роняют бокалы), Prolog, Python, R, Realbasic, RPG, Ruby, Squeak, Tcl, Visual Basic, Visual FoxPro

antony986 ()

Хоть Джобс и нехороший человек, но за то, что флеш считает дерьмом, его статус уже можно немножко повысить :)

Eddy_Em ☆☆☆☆☆ ()
Ответ на: комментарий от m

>отлично! Стив показал что он лучше и разумнее всех задротов из FSF вместе взятых

модераторы: помогите пациенту покинуть LOR

tommy ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Use Theora, Luke!
ой, не смеши меня

Да, не так уж. Но возможность его использовать должна быть, иначе это рабство.

у тебя всегда есть возможность НЕ покупать продукты от эппла

Как и iPhone, собственно говоря.

Ни разу не тормозил у меня

m ()
Ответ на: комментарий от gh0stwizard

> Тем не менее, плюс от objc есть - вследствии него появился тру-GNUStep :)

Когда GNUStep научится obj-c v2, когда он будет поддерживать хотя бы половину стандартных сервисов mac os x - тогда и поговорим.

Ибо главные все же не сам язык (который конечно важен), а набор сервисов, которые предоставляет ОС

namezys ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Это говорит человек, выпускающий продукты без FLAC и OGG ?

AAC+ и Apple Lossless вем чем, кроме религиозных вглядов не угодил

Но возможность его использовать должна быть, иначе это рабство.

У вас всегда есть возможность не покупать продукты apple. У меня есть возможность учесть отсутствие флэша на iPhone

Как и iPhone, собственно говоря.

И как часто ломают iPhone?

Найух это завлекалово для быдла.

Мультитач это одна из главных фич и удобств

namezys ★★★★ ()
Ответ на: комментарий от antony986

>> проприетарен

не больше чем айфоны, айподы и айпады


Стив намекает на то, что проприетарен сам флеш, формат, а не его реализация.

Apple has many proprietary products too. Though the operating system for the iPhone, iPod and iPad is proprietary, we strongly believe that all standards pertaining to the web should be open.


Правда, потом он ненавязчиво замечает:

Apple even creates open standards for the web. For example, Apple began with a small open source project and created WebKit, a complete open-source HTML5 rendering engine<...> By making its WebKit technology open, Apple has set the standard for mobile web browsers.


:)

не так уж широко распространен


больше чем все айфоны, айподы и айпады вместе взятые


Стив упирает на то, что флеш в основном используется дли игр и видео, причем:
1) большая часть видео идет из YouTube, который iProducts и так держат, оставшаяся же часть видео нередко дублируется в flashless формате, например, банально в H.264
2) игры, да, не поддерживаются, но вместо них можно использовать игры из AppStore.

представляет из себя решето (а также тормозит и глючит)


на айфонах, айподах и айпадах его вообще нет


И не нужен.

не умеет H.264 и потому быстро сажает батарею


а у меня не сажает, да и откуда жоппсу знать, он что купил чужой продукт?


Although Flash has recently added support for H.264, the video on almost all Flash websites currently requires an older generation decoder that is not implemented in mobile chips and must be run in software. The difference is striking: on an iPhone, for example, H.264 videos play for up to 10 hours, while videos decoded in software play for less than 5 hours before the battery is fully drained.


When websites re-encode their videos using H.264, they can offer them without using Flash at all. They play perfectly in browsers like Apple’s Safari and Google’s Chrome without any plugins whatsoever, and look great on iPhones, iPods and iPads.


не поддерживает мультитач,


мультитач >не так уж широко распространен


На iMobiles — широко. Тем более, Джобс жалуется на то, что многие флеш-ресурсы рассчитаны на мышь, а не на касания — например, наведение мыши на меню для его открытия, в случае с тачскрином подобное наведение было бы ... затруднительно.

является кроссплатформенным


вещества?


Является кроссплатформенным, а потому предлагает пользователям лишь «НОД», т.е. не реализует все возможности каждой из платформ.

Да и сама Adobe, как говорит Стив, тормоз. Он приводит в пример ее продукты, которые, несмотря на 10 лет существования Mac OS X, были окончательно переведены на Cocoa только «two weeks ago», причем Adobe была последним среди крупных разработчиков в данном переводе. Что намекает на потенциальную скорость развития Flash.

Ruth ★★ ()
Ответ на: комментарий от namezys

>> без поддержки Apple WebKit был бы там же где и KDE4.

А он был бы?

Да. И назывался бы KHTML. И практически не использовался бы за пределами KDE.

Ruth ★★ ()
Ответ на: комментарий от Ruth

> Да. И назывался бы KHTML. И практически не использовался бы за пределами KDE

И работа бы еле еле как

namezys ★★★★ ()

А кто-то сомневался? Хотя, есть в этом и положительные стороны - продвижение HTML5, например. Flash, кстати, имеет ещё более ужасную поддержку в WM, он вроде бы и есть, но пользы от него никакой.

Lighting ★★★★★ ()

> проприетарен,

Я валяюсь! :))) Один проприетарщик обвиняет других проприетарщиков в проприетарности продукта.

akk ★★★★★ ()
Ответ на: комментарий от m

>> Use Theora, Luke!

ой, не смеши меня


Аргументы в студию.

Deleted ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.