LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Что надо сделать, чтобы винда стала не нужна?


0

0

Навеяло http://ithappens.ru/story/2248

У меня зреет подозрение, что вендекапец случится не когда Linux станет настолько хорошим, а когда пользователи достаточно поумнеют, чтобы стать более самостоятельными. Иначе одним - винда, кое-кому - Mac, а у линукса небольшая ниша действительно продвинутых пользователей.

И дело не в проблемах в Linux, а в проблемах в головах пользователей, которые виндовой инфраструктурой через пень колоду, но как бы решаются.

Или когда для них не нужен будет универсальный более-менее компьютер, а только ограниченное по функциональности устройство. Что тоже невесело ибо обычно это из-за копирастии происходит.

★★★★★

А мыши будут плакать, колоться, но жрать кактус.

Чего-то меня на ithappens потянуло, но истории там иногда попадаются поучительные. Например и эта, http://ithappens.ru/story/2243

Был бы Linux без догляда с ним тоже самое бы сделали.

praseodim ★★★★★
() автор топика

Когда пользователи Linux научатся вести себя с достоинством. Имея превосходящую по большинству параметров систему - не заискивать перед пользователями Windows, не упрашивать их в чём-то, не бегать каждый раз загружаться в Windows, чтобы только в своих глазах выглядеть полноценным.

Нужно по-полному использовать приемущества, стараться исправить недостатки, и совершенно игнорировать Windows, её пользователей, их проблемы. Тогда и в твою жизнь придёт вендекапец также, как он уже давно пришёл в нашу.

amd
()
Ответ на: комментарий от praseodim

и эта, http://ithappens.ru/story/2243

лол. У меня тоже самое такое было, но хуже.....у меня бумага кончилась, пошел с флешкой печатать в магаз. Отдал флешку, ну она начала на вирусы проверять, жду уже 5 минут, и тут она: «Извините, я по-ошибке перепутала с диском С:/»

anonimbus ★★
()

Убить всех пользователей винды, очевидно же.

Sphinx ★★☆☆
()
Ответ на: комментарий от amd

А есть еще корпоративные системы - там вообще тухло.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Unnamed_Hero

Создателей налогоплательщика обязали сделать кроссплатформу, так эти мудаки запустили свою поделку в вайне.

linux4ever
()
Ответ на: комментарий от Artificial_Thought

> т.е. «никогда»

А все-таки в советской идеологии «сделаем всех умными» что-то было хорошее. Реально скажу, сейчас народ тупее, чем в конце 80-х и начале 90-х. И это сказывается, в том числе и при работе с компьютерами.

praseodim ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от praseodim

Всё в ней было хорошее, кроме того, что она ничуть не приблизилась к заявленным целям.

Xellos ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от praseodim

Херня. Нисколько не тупее.

Даже наоборот.
http://en.wikipedia.org/wiki/Flynn_effect
А с распространением компьютеров и интернета - эрудированность и когнитивные способности в среднем по больнице тем более что только увеличиваются.

Love5an
()

Линукс это говно сорокалетней давности.

Винда, вообще говоря, тоже, но она очень юзер-френдли, это ее идеология, и этим она выигрывает.

Проблемы фундаментальны. Консоль и прочую срань родом из 70х даже компизом не скрыть.

Love5an
()
Ответ на: комментарий от Unnamed_Hero

> Винда будет не нужна, когда будут нативные игры, 1С, и поделки типа «*Налогоплательщик*»

1C найтивный уже есть, wine для Налогоплатильщика вроде как допилили, Chrono Trigger под эмулятором запускается. Пора процитированное заклинание менять.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Love5an

Ну и, естественно, проблема в самой идеологии опенсорса и гнутых.
Без мощной коммерческой основы(для разработки, тестирования, поддержки и маркетинга) успешными в software могут стать разве что какие-нибудь академические вещи.

Love5an
()
Ответ на: комментарий от amd

Толсто.

/me пользуется тем чем надо. На роутере и вебсерверах стоят линупсы и соляры, на домашнем PC естественно винда (купленная за деньги между прочим).

svr4
()
Ответ на: комментарий от Love5an

Ой, ой. А когда в винде появится нормальная консоль через которую можно настроить систему? Powershell как был говном, так и остался.

И да, по секрету: макось в 10 раз более юзерфрендли чем ваша винда. *страшным шёпотом* И там есть консоль, libc и всё такое.

svr4
()
Ответ на: комментарий от svr4

>А когда в винде появится нормальная консоль через которую можно настроить систему?
А на какой хрен она нужна? Там есть «панель управления», которой для 99% настроек достаточно. Для особо продвинутых есть regedit.

Love5an
()
Ответ на: комментарий от svr4

>И да, по секрету: макось в 10 раз более юзерфрендли чем ваша винда
Более чем спорно.

Love5an
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Кто такой хронотригер? Главная причина по которой у меня винда в дуалбуте - нативные игры в огромном количестве. И мне не надо плясать с бубном вокруг компа и с замиранием сердца ждать выхода нового вайна - что там сломали, а что починили. Индустрия электронных игр - это миллиарды долларов и миллионы пользователей. Когда они придут в линукс - будет щястье. Но они не придут, пока винда не станет ненужна, да. Рекурсия.

yirk ★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Я же не сказал, что игры - единственная причина наличия компьютера. Это единственная причина наличия виндус на нем.

yirk ★★★
()
Ответ на: комментарий от yirk

> Я же не сказал, что игры - единственная причина наличия компьютера. Это единственная причина наличия виндус на нем.

А для чего ещё тебе нужен дома компьютер? Только честно. На LOR писать про необходимость игр?

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Я вряд ли буду оригинальным: фильмы, музыка, интернет, работа с документами, тестирование интересного софта. И если первые две (ну возможно и три) задачи приставка выполнит, то рисовать схемы на PS3 - попахивает маразмом)

yirk ★★★
()
Ответ на: комментарий от yirk

Если у тебя приставка, то тестировать софт тебе не нужно по определению. Остаётся только странное «работать с документами». Кстати, что это значит: ты пишешь что-то полезное?

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Ничего интересного - документации для пользователей, отчеты/графики которые на работе не доделал и просто умные, но интересные только мне мысли. Ах да, еще и быдлокодю исключительно «just for fan» на питоне. Его под соньку портировали?

yirk ★★★
()

Винда перестанет быть нужна, когда будет альтернатива. ОС для каждого. Об этом столько уже сказано.

TGZ ★★★★
()
Ответ на: комментарий от yirk

> документации для пользователей, отчеты/графики которые на работе не доделал

Это следует таки делать на работе. Именно для этого она и предназначена.

просто умные, но интересные только мне мысли

Для этого достаточно телефона с дневником и связью с твиттером.

Ах да, еще и быдлокодю исключительно «just for fan» на питоне.

Опять же: что-то полезное? интересное? IMHO правильные вещи захватывают и на игры не остаётся времени.

Evgueni ★★★★★
()

> Что надо сделать, чтобы винда стала не нужна?

Познать бренность человеческого существования, поработав в Linux.

Byron
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>Это следует таки делать на работе. Именно для этого она и предназначена.
Никто не спорит, но форс-мажоры случаются. Раз работа связана с компьютером, то и дома он нужен. Мало ли.

связью с твиттером.

Ну вы еще блог посоветуйте завести! Мало этого мусора в интернете, еще я его буду захламлять.

что-то полезное? интересное?

Полезно и интересно для меня.

на игры не остаётся времени.

Вы так говорите, как будто игры - это что-то плохое. К тому же, я не задрот и 12 часов в день за ними не провожу. И личная жизнь у меня есть)

Да, и выключите это менторский тон, чесслово!)

yirk ★★★
()
Ответ на: комментарий от Unnamed_Hero

Не говорите за всех. Мне вот 1С и «налогоплательщик» нафиг не впились и подозреваю 99% тех кто пользуется компьютером не на работе. Игры тоже достаточно нишевая вещь, конечно, если говорить о серьезных гамесах, а не о косынке и сапере.

petrosyan ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

>1C найтивный уже есть, wine для Налогоплатильщика вроде как допилили, Chrono Trigger под эмулятором запускается. Пора процитированное заклинание менять.

1С пока нет, бо нет вменяемых конфигураций под чистый сервер и веб-клиент, а без рабочих конфигураций голая убогая «платформа» нахрен никому не нужна. За портирование старых никто платить не будет - в таком случае вся экономия от бесплатного линукса будет сожрана мальчиками и девочками-одинэсниками, клепающими свои костыли для новомодного глючного веб-клиента.

Налогоплатильщик написан на каком-то говне типа Visual FoxPro, кривыми руками, и в линуксе работает только в венде, которая в виртуалбоксе, либо в вайне, но с жуткими глюками и непрерывным кровавым шаманством.

NowhereMan
()
Ответ на: комментарий от petrosyan

Дело в том что серьёзных сейчас нет, и ситуация всё хуже. Взять хотя бы Star Wars: KOTOR (2004) и Mass Effect 2 (2010) - при общем улучшении графики, анимации и звука диалоги и ролевая система (в KOTOR - D&D3) выродились до уровня казуалок.

svr4
()
Ответ на: комментарий от svr4

>Дело в том что серьёзных сейчас нет, и ситуация всё хуже. Взять хотя бы Star Wars: KOTOR (2004) и Mass Effect 2 (2010) - при общем улучшении графики, анимации и звука диалоги и ролевая система (в KOTOR - D&D3) выродились до уровня казуалок.

Это нормально. Они ж расчитаны на как можно больший «обхват аудитории» и кто виноват, что 90% этой «аудитории» больше трех слов в предложении понять не в состоянии?

Поэтому и давят на графику - на это хомячки куда лучше покупаются чем на ладный сюжет и ролевую систему.

Дальше, думаю, будет только хуже...

NowhereMan
()
Ответ на: комментарий от NowhereMan

> 1С пока нет, бо нет вменяемых конфигураций под чистый сервер и веб-клиент, а без рабочих конфигураций голая убогая «платформа» нахрен никому не нужна.

Я бы поверил, но на LOR пасётся спец по внедрению 1С и он утверждает, что всё схвачено. Про 7ку забывает как про страшный сон.

Evgueni ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от NowhereMan

Сюжет там ничего, но диалоговая система дебильная. Снизу всегда злой ответ, посередине нейтральный, сверху добрый. Скучаю по нормальным диалогам, когда приходилось тщательно выбирать из >5 вариантов, прикидывая характер персонажа которому даётся ответ.

svr4
()

> а у линукса небольшая ниша действительно продвинутых пользователей

Ниша линукса - это сервера приложений и сетевые сервисы. Мак == 100% UNIX, другое дело, что бабла на нем особо не нарубишь, у нас в эрфии это домашние компьютеры. Другое дело, что линуксоиду юниксовый мак привычнее, чем оффтоп.

По ссылке - надо сдать чела мелкомягким, чтобы они на него за пераццтво наехали. Тогда юзвери и поумнеют.

Bioreactor ★★★★★
()

> У меня зреет подозрение, что вендекапец случится не когда Linux станет настолько хорошим, а когда пользователи достаточно поумнеют

пользователи достаточно поумнеют

пользователи


поумнеют


поумнеют



А вы с какой планеты, собственно, будете?

shimon ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Love5an

>>успешными в software могут стать разве что какие-нибудь академические вещи

А тот факт что бОльшая доля сегодняшнего софта под линукс — это вещи так или иначе академические, в твою задницу не пролазит и, как следствие, остается за бортом твоего понимания?

mclaudt
()
Ответ на: комментарий от Evgueni

Я сам 1С-ник. Так уж сложилось и не значит, что мне это нравится, но в отличии от «спеца» я знаком еще с многими вариантами, посему имею поле для сравнения. Миграция на новую платформу 1С стоит столько, что нормального, незомбированного человека уговорить на это невозможно. И не потому, что за это надо платить 1С. Именно поэтому до сих пор подавляющее количество контор в этой стране живут на 7-ке и ни про какие переходы думать не желают. Отчасти это пеар тех самых «спецов», ниасиливших новую версию и красочно рассказывающих как там все плохо. Я это видел, делал, ловил свою нехилую порцию матюков, но в конце всегда получал только благодарности, бо работает и удобно. Угу - после того, как перелопатишь все, до чего дотянешься.

Особенно доставляют результаты деятельности этих самых «спецов», по сравнению с которыми весь govnokod.ru просто детский сад.

Но постоянно меня одолевает мысль, что все это было бы много проще переписать заново на .NET/Python/всем_что_угодно, нежели биться об стену, пытаясь постичь это море глюков и перекантовать его под жизненные реалии.

NowhereMan
()

> Что надо сделать, чтобы винда стала не нужна?

1) Прекратить писать велосипеды десятками и начать следовать принципу «лучше меньше, да лучше».
2) Прекратить ломать работающий функционал. Обезьянам, наводящим красоту в ядре и попутно что-нибудь ломающим, а также ментейнерам, комитящим эти изменения - руки поотрывать, чтобы желания трогать нормальный, работающий код больше не возникало.

fang
()
Ответ на: комментарий от praseodim

>А все-таки в советской идеологии «сделаем всех умными» что-то было хорошее.
Хорошее, только сделали «слишком умными» для советской идеологии...

Реально скажу, сейчас народ тупее, чем в конце 80-х и начале 90-х. И это сказывается, в том числе и при работе с компьютерами.


Да нифига не тупее, образование почти такое же, просто ориентиры у людей немного поменялись и соблазнов стало больше.

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от Love5an

>Линукс это говно сорокалетней давности.

Винда, вообще говоря, тоже, но она очень юзер-френдли, это ее идеология, и этим она выигрывает.


Проблемы фундаментальны. Консоль и прочую срань родом из 70х даже компизом не скрыть.


Музхик-2 тихо плачет в сторонке.

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от NowhereMan

>Налогоплатильщик написан на каком-то говне типа Visual FoxPro, кривыми руками, и в линуксе работает только в венде, которая в виртуалбоксе, либо в вайне, но с жуткими глюками и непрерывным кровавым шаманством.

Не типа, а на нем родимом и написан, и ведь интересно, что им удалось сделать не совсем инопланетянский интерфейс и в целом прога работает нормально в тех пределах, что позволяет Visual FoxPro.

Alex_A_V ★★
()
Ответ на: комментарий от Alex_A_V

>Не типа, а на нем родимом и написан, и ведь интересно, что им удалось сделать не совсем инопланетянский интерфейс и в целом прога работает нормально в тех пределах, что позволяет Visual FoxPro.

Какой там нахрен несовсем?! Он ваще с другой планеты! Один пункт меню «выход», приводящий к вываливанию всей софтины без подтверждений что стоит.

Также круто: блокирование кнопки закрытия окна ВЕЗДЕ! и замена ее невнятной иконой с дверью, причем без всплывающей подсказки.

Абсолютно и всегда неадекватное поведение ВСЕХ контролов в форме (только чистый бухгалтер-джедай может понять как исправить цыфирю в строчке безумной таблицы, я ниасиливаю до сих пор).

Про то, что меню составлял имбецил с болезнью дауна под руководством паралитика я просто умолчу.

NowhereMan
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.