Ещё кое-что.

Ещё нужны учётки на мамбе и intim.su. Что поделать, девочка проституткой работает, ей нужна связь с клиентом.

Легко. Отдел связей с общественностью. Или (у нас) отдел по внеучебной работе - занимаются поддержанием контактов с выпускниками. Так что не зарекайся :)

>мне интернет для работы. знаешь что такое работа? это когда в любом месте нужен серфинг, меил, скайп, ася

s/ася/jabber/, а в остальном плюсую. А что?

Это мальчик. Делит всех на таскающих мешки и вот такую работу. Возник в топике обсуждения USB-модемов.

> А что?

вот и я хочу узнать - что? в чём заключается ваша работа?

Ну вобщемто нормальный набор для работы. Или ты думаешь что скайп и аська нужны только блондинкам для обсуждения последних событий из сериала?

> знаешь что такое работа?

спроси его - он знает, что такое хорошая з/п?

>пусть я буду девочкой с толксов

ARHL, ты же был мальчиком из Владивостока. Что с тобой приключилось?

> Или ты думаешь что скайп и аська нужны только блондинкам для обсуждения последних событий из сериала?

я вообще не знаю, зачем нужны скайп и аська.

>Или ты думаешь что скайп и аська нужны только блондинкам для обсуждения последних событий из сериала?

Да. Ъ юзают jabber

> Что с тобой приключилось?

ты сам себя тоже ненавидишь, или тебе всеобщей ненависти хватает?

не то чтобы очень нужен, но все время должен быть под рукой. полторы недели дома нет инета - сразу чувствуется. просто привык добывать в сети все что нужно и постоянно быть на связи.

>ты сам себя тоже ненавидишь, или тебе всеобщей ненависти хватает?

У меня розовые очки.

>вот и я хочу узнать - что? в чём заключается ваша работа?

Ну смотри пример:
серфинг=информация. Скажем, по программированию драйверов в линуксе
мэйл=рассылка по ядру, скажем
скайп/жаббер=по быстрому у Линуса уточнить
Итого: необходимый набор для разработчика ядра

http://forums.vl.ru/read.php?20,1479603

not your personal army,

асло GuttaLinux, тебя же забанили, не?

> спроси его - он знает, что такое хорошая з/п?

причём здесь З/П? какое отношение з/п вообще имеет к нужности человека? или билл гейтс - самый нужный и полезный человек на свете?

> причём здесь З/П? какое отношение з/п вообще имеет к нужности человека? или билл гейтс - самый нужный и полезный человек на свете?

ты идиот, БГ во-первых отошел от дел, а во-вторых его работой было совсем не сидение в аське и скайпе

> серфинг=информация. Скажем, по программированию драйверов в линуксе

гугль и вообще интернет крайне неэффективны при методе разработки "нам всё расскажет гугль", если бегать постоянно - то можно попасть и на неверную, и на неполную информацию, и вбить её себе в голову, как крепкий такой стереотип. Разработчик, разрабатывающий методом "а это мы подсмотрим в интернете" вместо своих знаний, и, самое важное, опыта - явно не нужен ядру linux. А ключевая информация должна быть на HDD, и просматриваться less.

задача разработчика всё таки разрабатывать, а инсрументы - ну нет аськи - можно по телефону позвонить, срочную телеграмму послать. рассылку fetchmail может вообще в вид форума переводить. и т.п.

> ты идиот, БГ во-первых отошел от дел, а во-вторых его работой было совсем не сидение в аське и скайпе

ты думать умеешь? или тебе гугль и аська это заменяют?

> ты думать умеешь? или тебе гугль и аська это заменяют?

да - я умею думать, не расстраивайся - продолжай сидеть в аське

> я вообще не знаю, зачем нужны скайп и аська.

Хикки-задрот?

> да - я умею думать, не расстраивайся - продолжай сидеть в аське

есть четыре вида знания:

1. Я знаю
2. Я знаю, где это можно узнать
3. Я знаю, что гугль может это знать
4. "да - я умею думать, не расстраивайся - продолжай сидеть в аське"

и ещё - я не пользуюсь никакими IM

Ну не нравится разработчик, есть главбухи - читать законодательство в инете, по мылу слать сканы договоров, по аське перетирать.

> Хикки-задрот?

то есть, согласно этому утверждению, ты знаешь, зачем?

или просто пользуешься, потому что это модно, потому что этим все пользуются, а на вопрос зачем отвечаешь вышеуказанно?

да, чтобы ответить - это думать надо

> я вообще не знаю, зачем нужны скайп и аська.

Ричард Мэттью Столлман, перелогиньтесь под своей учёткой, будьте любезны.

> итать законодательство в инете, по мылу слать сканы договоров, по аське перетирать.

а работать когда? т.е. производить что-то полезное?

то есть главбух теоретически даже не может работать без этого. или так - главбух будет работать на более чем 50% менее эффективно без вышеуказанного, так? и все главбухи поголовно сидят, или умеют сидеть в аське?

Вот лично для меня:

В интернетах ищется информация, форумы, опять-же.
Электропочта -- большой роли уже не играет.
Аська/жаббер -- режим быстрого вопроса и ответа. Телефон не предлагать, у меня и из Владивостока, бывает, вопросы спрашивают. Угадай, в какую сумму мне вылетел бы подобный разговор по межгороду?
Скайп -- не юзаю, не было необходимости пока.

> есть четыре вида знания

ну и высер

Приссоединяюсь и подписываюсь под всем вышесказанным.

> ...не может работать без этого

Ну если ставить вопрос так, то конечно, вместо мыла можно использовать бумажную почты/посылки, вместо аси/скайпа - телефон, вместо сёрфинга - искать и читать книги и журналы, вот только есть ли в этом смысл?

> Угадай, в какую сумму мне вылетел бы подобный разговор по межгороду?

в какую?


> ська/жаббер -- режим быстрого вопроса и ответа.

если это что-то экстренно-срочное - телефон в любом случае вне конкуренции
если это часть производственного процесса - это должна вешаться задача в систему Groupware, а не "вася, нужны плашки на 12" с последующим поиском по хистори и выяснению виновных
а если это "танюха зацени какие сиськи жпг", то - извините, удачной работы :)

>то есть главбух теоретически даже не может работать без этого

Ну можно заменить инет штатным юристом, телефоном и факсом. Только зачем, если инет дешевле и удобнее?

> вот только есть ли в этом смысл?

обучение - бухгалтера нужно обучить всему этому пользоваться. телефон проще.

безопасность раз: даже в случае повального перехода на linux бухгалтерия всегда остаётся под виндой. а это шанс попасть трояну-вирусу, и или уничтожить, или украсть важные данные

безопасность два: даже если научить бухгалтера, никто не гарантирует, что он при неумелом копипастинге вместо ссылки на "дефки.жпг" отправит секретные данные по всему своему контакт-листу. да и вообще, чего он там может наотсылать по аське.

и вообще, откровенно говоря, мне картина, когда главбухи двух конкурирующих фирм сидят в аське и с шутками и прибаутками помогают друг-другу сводить баланс - несколько маловероятной представляется

плюс всё это отвлекает, когда сидишь, и в голову пришла идея, и пытаешься её реализовать, а тут начинают аськи пиликать и не знаешь, как их выключть - тоже не самое приятное. а вся проблема от того, что компьютер сложен, и научить всем премудростям главбухов - сложно, а нахватавшись вершков - это скорее будет вред, чем польза.

книги и журналы можно хоть в бумаге хоть в html выписывать, но читать в спокойной обстановке а не во время рабочего процесса

> Ну можно заменить инет штатным юристом, телефоном и факсом. Только зачем, если инет дешевле и удобнее?

ну никто не призывает отменить инет. не призывают даже не сувать его туда, где он не нужен. просто факт исходного письма заключается в том, что именно в этом и заключается вся работа (а в вашем случае точно также можно сказать, что "моя работа заключается в ботинках", ведь я работаю в ботинках)

> билл гейтс - самый нужный и полезный человек на свете?

Да. Он подарил нам много счастливых минут.

>плюс всё это отвлекает, когда сидишь, и в голову пришла идея, и пытаешься её реализовать, а тут начинают аськи пиликать и не знаешь, как их выключть

Ого, сложно там у вас, в параллельной вселенной.

>скайп/жаббер=по быстрому у Линуса уточнить

У тебя есть jid Линуса? Покажи! А вообще мало кому действительно нужен инет для работы, а офисы вообще не нужны - если есть инет - не нужны офисы, если есть офисы - не нужен инет.. Ведь офисы придумали для централизации управления а не для просаживания бабок на понты

>Итого: необходимый набор для разработчика ядра

А компилятор, редактор, svn^Wgit-клиент - нэ?

> Да. Ъ юзают jabber

ололо! расскажи это клиентам с кучей $$$ из US.

Вы по моему принимаете вполне нормальное явление за признаки говноедства. Судя по тону высказывания, "... знаешь что такое работа..." автор говнюк. Ну или другие говнюки заебали человека в треде глупыми идеями. А у вас судя по постам негативная реакция на персонажа перенесена на техсредства.

То что он написал "серфинг, меил, скайп, ася." это стандартный набор фрилансера. С опциональной заметой аси на жаббер, или там на MSN(в случае соотв круга заказчиков). Скайп это одно из любимых опциональных требований во фрилансе, бысть доступны по скайпу в стандарт пацифик тайм(или как оно там, уже не помню)

Прозреваю что для какого нибудь "молодого поколения пеар манагеров" та же абсолютно ситуация что и у фрилансеров.

PS
IM(Ася) итп используется так как работник уже им овладел. Если у вас отдел долбоебов во главе с начальником сидят на аське, использовать ее в "деле" вполне логично. Работник уже научен - его не надо переучивать.

А ERP это следующий уровень культуры производства. Его просто может не быть.

Секретарь. Помощник руководителя, менеджер. Работа, знаешь что это такое?

> Секретарь. Помощник руководителя, менеджер. Работа, знаешь что это такое?

теперь уже не уверен

что это такое?

Смотри: я руководитель. И у меня нет времени писать всем говнюкам письма, составлять какие-то официальные запросы, прочую хню. На это есть помощник, который облегчает мою жизнь. Полезный человек. А скайп/аська/серфинг ему нужен для того чтобы общаться с кем-то быстро узнавать какую-либо информацию. и т.д. Серфинг - да элементарно реквизиты очредной быдлоконторки узнать.

> Полезный человек

через два года такого человека заменит гуглевский бот-секретарша на питоне, и обо всём договариваться будут между собой такие вот боты - и что тогда все эти люди делать будут?

а вообще - непонятно, ты не хочешь напрягаться и из-за этого нанимаешь раба на побегушках за некие бумажки, некие люди от этих бумажек теряют волю и готовы на всё, этот полезный человек тоже не хочет напрягаться и читает тебе с выражением первую страницу гугля, а о реальном положении дел он вообще не вкурсе, где работа то, я спрашиваю?

> а вообще - непонятно, ты не хочешь напрягаться и из-за этого нанимаешь раба на побегушках за некие бумажки, некие люди от этих бумажек теряют волю и готовы на всё, этот полезный человек тоже не хочет напрягаться и читает тебе с выражением первую страницу гугля, а о реальном положении дел он вообще не вкурсе, где работа то, я спрашиваю?

все слова вроде понятные, но никак не складываются в осмысленную фразу..

> все слова вроде понятные, но никак не складываются в осмысленную фразу..

1. делиен не хочет напрягаться
2. в отличие от нищебродов, у делиена есть бумажки
3. некие нищеброды жаждут бумажек, жизнь их от этого становится светлее, понимаешь
4. делиен может поиграть в куклы этими людьми "хочу то, хочу сё, хочу чтобы туда пошли то принесли", иначе он не даст бумажек
5. нищеброды хотят бумажек, но не хотят напрягаться
6. они вбивают запрос в гугль, берут первый от фонаря запрос, неважно что там обсуждение таких же "специалистов", где приведён абсолютно некорректный ответ
7. и идут к делиену с визитом
8. ставя голос, на вопросы "доколе" отвечая "ну вы же понимаете", он с выражением зачитывает найденный ответ
9. то, что этот ответ верный, неверный - его мало волнует, лишь бы бумажками на этот месяц обеспечит

0. гугль и их зохваает. в первую очередь.

и в чем проблема? всмысле, что именно тебя напрягает? недостоверность информации - это проблемы исключительно делилена.

>делиен не хочет напрягаться

Дело даже не в том что я не хочу напрягаться, а в том если я буду напрягаться по всем поводам, то у меня времени не останется на то, что бы получать бумажки. Без бумажек не есть гуд, ибо их можно поменять на еду, алкоголь и продажных женщин. В общем профит очевиден.

>то, что этот ответ верный, неверный - его мало волнует,

Понимаешь ли, тут ответ не может быть не верным, я ж его не прошу мне баланс свести. А узнать реквизиты ООО "рога и копыта"- трудно ошибиться. Например приходит письмо от кого-то, счета нет, надо позвонить уточнить. Что я сам это делать что ли буду?Этих писем приходит от 100 до 500 в день. И примерно половина говнюков что-то забывает дописать. У меня весь день на уточнения уйдет, а тут есть помощник. Профит.

Насчет гугльботов. Вот когда они научатся ходить на почту, отправлять заказные письма, бегать и пинать всех нач. отдела чтоб на собрание пришли. Когда они научатся звонить мне с утра и доканывать меня чтоб я проснулся. Когда научатся также погано делать мине^W кофе, как мой секретарь. Вот тогда я с тобой соглашусь.

> Понимаешь ли, тут ответ не может быть не верным, я ж его не прошу мне баланс свести. А узнать реквизиты ООО "рога и копыта"- трудно ошибиться. Например приходит письмо от кого-то, счета нет, надо позвонить уточнить. Что я сам это делать что ли буду?Этих писем приходит от 100 до 500 в день. И примерно половина говнюков что-то забывает дописать. У меня весь день на уточнения уйдет, а тут есть помощник. Профит.

это называется костыли. тут аська скорее не помощник, а привычная среда "костыль тянется к костылю"


> Насчет гугльботов. Вот когда они научатся ходить на почту, отправлять заказные письма, бегать и пинать всех нач. отдела чтоб на собрание пришли. Когда они научатся звонить мне с утра и доканывать меня чтоб я проснулся.

половину из этих проблем гугльботы решают, вторую половину - не создают. и вообще, замена аськи на groupware (можно с даже чатиком) уже сможет решить некоторые проблемы в самом что не на есть 2009м


> Когда научатся также погано делать мине^W кофе, как мой секретарь. Вот тогда я с тобой соглашусь.

ну и вот оно главное! а для кофя и прочих прелестей секретарш - ни аська ни скайп ни браузер не нужен :)


ps. а вообще, приличная компания может себе позволить не работать с идиотами :)

Комментирую: мне пригождается интернет для работы. мне нужен гугл, доступ на сайты разработчиков библиотек, джаббер для контакта с другими разработчиками, мейл для передачи документов.

И чем же моя работа - не работа?

Если была бы необходимость говорить с человеком на большом расстоянии - скайп вполне себе решение.

пусть я буду...

Девочки - это хорошо. Фотку в студию ;)