2.5 размером и энергопотреблением сильно меньше, чем 3.5

> Дружище, я тебе объясню. Раз ты не видел серверов. Они разные бывают. Вот когда тебе нужно в один юнит (или в два) засунуть много терабайт, на площадке в дата центре, ты поймешь в чем разница 2,5 и 3,5. Ну и плюс это у нас на электричество обычно кладут болт. А в пендосии и евросоюзе оно дорогое.

Для нищебродов. man SAN

Вообще же FireWire достаточно для ВСЕГО.

>SCSI как интерфейс для винтов мертв чуть более чем полностью.

Привет. Я вот недавно вышел из анабиоза, и мне прислали мой пароль сюда %) А вы тут все так же жгете, смотрю, правда куда то анонимусы делись. Это. А ниче что SAS это Serial Attached SCSI, и команды там SCSI ? Просто поменяли шнурок, что бы меньше места в говносерверах занимал. И потом, забавно слышать мне это "перл мертв, скази мертв, ibm уже не торт", откуда у вас у всех столько рьяного юношеского максимализма ? Вечные ценности на то и вечные, что бы быть всегда %)

>Для нищебродов. man SAN

Нищеброды обычно покупают авто на свою годовую ЗП, как у нас в рашке. А нормальные взрослые дядьки юзают в своем бизнесе именно то что надо для их задач. Так то да, можно и атомную электростанцию построить, и бункер под землей, для серверов. Тока это не всегда надо, а акционеры кушать хотят севрюгу, водить своих б[..]дей по кабакам, и покупать острова на багамах.

>Но ни назу не доводилось пхать в один юнит 2 накопителя. Почему? элементарно небыло смысла. Когда полностью все отсеки забиты, а нужно расширирять ёмкость дальше, думают о JBOD, а не о том чтобы 2 диска в один отсек.

Обычной пыхопускалке кусок EVA'ы ну совсем не нужен, как и терабайты места, а вот хотябы raid1 очень даже кстати.

>Есть море задач, которые требуют много места.
я не открою тайну, озвучив наиболее распространённую задачу: хранить килотонны пираццких фильмов и музыки.

Шалом, собсна про "шнурок к винту" и речь.

> Казалось бы, при чём тут линукс?

Мир собирать...

А кому еще нужны терабайтные диски - линуксоидам и торрентоводам. FreeBSD только недавно SATA осилила в CURRENT.

> Нищеброды обычно покупают авто на свою годовую ЗП, как у нас в рашке. А нормальные взрослые дядьки юзают в своем бизнесе именно то что надо для их задач. Так то да, можно и атомную электростанцию построить, и бункер под землей, для серверов. Тока это не всегда надо, а акционеры кушать хотят севрюгу, водить своих б[..]дей по кабакам, и покупать острова на багамах.

Нужно просто уметь объяснять, что получится говно. 4 диска, имхо, максимум в 1U сервер. Если засовывать уже самому, то а) нужно бэкпэнел лобзиком стругать б) как-то корзины перепиливать(хотя тот же генезис можно прям стамеской продолбить пазики и обрезать корзинки, будет нормально) в) дополнительные куллеры ... вообщем бред

> А кому еще нужны терабайтные диски - линуксоидам и торрентоводам. FreeBSD только недавно SATA осилила в CURRENT.

ты упоротый ? :)

Нет.. ну вот зачем? О чем вы, DoctorSinus, думали. Давайте сделаем из лора агрегатор новостей со всех лент!

Плотность пиха в юните.

>4 диска, имхо, максимум в 1U сервер.

В одноюнитовый сервер влезает до 4 3,5" НДМД, или до 10 2,5 НЖМД.
В двухюнитовый до 8 3,5 или до 24 2,5 НЖМД.
В трёхюнитовый до 16 3,5 НЖМД или очень много 2,5 НЖМД.

А вообще, если надо запихнуть максимум НЖМД в минимальный объём серверной стойки, то нужны корпуса с вертикальной, а не фронтальной загрузкой. Но их приходится на рельсах выкатывать, если надо НЖМД заменить.

> б) как-то корзины перепиливать

Хреновый из тебя конструктор юнитовых серверов. Там все что надо доделывается с помощью скотча и картона. Диск скотчем к корпусу приматывается, картоном подпирается. направляющие для потока воздуха делаются из картона, который тоже крепиться скотчем к корпусу. В результате эта система охлаждается надежнее чем супермикра с 4-мя дисками. При сдохшем кондиционере и 40 градусах в аппаратной супермикра дохнет, а самосбор из картона при 50-ти работает.

Что за [неразборчиво] на главной?! В толксы!

> А вообще, если надо запихнуть максимум НЖМД в минимальный объём серверной стойки, то нужны корпуса с вертикальной, а не фронтальной загрузкой. Но их приходится на рельсах выкатывать, если надо НЖМД заменить.

Ну можно все, вон люди набивают вертикальные корпуса и кладут их на бок. Но там такой идиотизм, лучше отдать денег за удобный корпус.

> В двухюнитовый до 8 3,5

Есть стандартные корпуса на 12 дисков (они там в три ряда)

> В трёхюнитовый до 16

видел 15 и они впритык, 16 разве что тонких (но тогда больше может влезть)

> Хреновый из тебя конструктор юнитовых серверов. Там все что надо доделывается с помощью скотча и картона. Диск скотчем к корпусу приматывается, картоном подпирается. направляющие для потока воздуха делаются из картона, который тоже крепиться скотчем к корпусу. В результате эта система охлаждается надежнее чем супермикра с 4-мя дисками. При сдохшем кондиционере и 40 градусах в аппаратной супермикра дохнет, а самосбор из картона при 50-ти работает.

1) А как скотч поможет с бэкпанелью ? Замена дисков с полным остановом сервера ? :)
2) Есть модели корпусов у SM, в которых дохнет один диск, но это при резком скачке температуры, чего естественно не бывает в тех дц, где у нас стоит оборудование. Есть определенные стандарты, так что твой подвал с тремя пропеллерами нельзя считать ДЦ.

> Ну можно все, вон люди набивают вертикальные корпуса и кладут их на бок. Но там такой идиотизм, лучше отдать денег за удобный корпус.

Если серверная своя - что угодно можно. Если collocation - дорого станет либо корпус, либо размещение. Потому и хитрожопят с впихиванием в среднедешевый корпус кучи железа и химичят с обеспечение охлаждения. Про скотч и картон я не шучу, работает годами и охлаждается лучше дешевого supermicro (а стоит еще дешевле).

> Если серверная своя - что угодно можно. Если collocation - дорого станет либо корпус, либо размещение. Потому и хитрожопят с впихиванием в среднедешевый корпус кучи железа и химичят с обеспечение охлаждения. Про скотч и картон я не шучу, работает годами и охлаждается лучше дешевого supermicro (а стоит еще дешевле).

в нормальном ДЦ тебя пошлют с таким говном :)

/me внимательно разглядывает аресную строку, может опечатался и вместо linux.org.ru напечаталось ixbt.com

какого хера? это опернсорцный нжмд, или он идет с предустановленым линуксом?

>он идет с предустановленым ext. И ядром 2.0.15

fixed

> в нормальном ДЦ тебя пошлют с таким говном :)

нормальному ДЦ обычно пофиг пока ты бабки платишь. Хоть картошку у них храни на самом деле.

ждём ответа от хитачи

>До амбиций ext4 жестким дискам еще расти и расти.

Да ну? Lustre/ldiskfs (поверх ext4) - ей не так уж и много "расти и расти"

Побежал покупать.

> Вот тут супермикры и HP со SCSI работают себе.

Супермикры мерзость редкостная, а HP давно уже предлагает в основном SATA и SAS

>Нищеброды обычно покупают авто на свою годовую ЗП, как у нас в рашке.

авто на годовую зарплату говорите, а кто же тогда народ живущий замкадом - бомжи?

>а кто же тогда народ живущий замкадом - бомжи?

замкадом??? люди???!

Учите мат.часть.

>Ну можно все, вон люди набивают вертикальные корпуса и кладут их на бок. Но там такой идиотизм, лучше отдать денег за удобный корпус.

Я говорю не о наколеночном извращении, но о Ъ-энтерпрайз системах хранения от Sun (Oracle).

http://ru.sun.com/products/storage/expansion/4500/index.html

>Ну, когда-то и мне, обычному юзеру, винт в 40Mb казался бездонным.

Nortron Commander и Turbo Pascal 7 с радостью бы зохавали 40 метров на двоих

"640кб памяти хватит всем"

казалось бы - Какая вам разница, зачем нам юзерам такие винты на ноутах. Но всетаки, причем тут линукс?

>Но всетаки, причем тут линукс?

Вы всё бредите?

www.opensource.ru

> Кроме шуток, зачем они нужны обычному юзеру?

Точно затем же зачем обычным юзерам ( читай домохозяйкам ) нужен широкий канал в инет. Качать через торенты пиратские видео и игры и все ложить на хдд.

>Вы всё бредите?

А можно всетаки по русски? Я уже две страницы жду, пока объяснит кто-нибудь.

позитивно, хотя и офтопик

Понимаю в серверной стойке, такой дивижец и места меньше займёт и эл-во особо жрать не станет, да и весит он менше. А зачем в ноуте хард на 1Tb?

что, ЛОР не торт?

"Казалось бы, при чём тут линукс?"
+очень много, можно тему удалить

>А можно всетаки по русски? Я уже две страницы жду, пока объяснит кто-нибудь.

1ТБ для ноутбучных винчестеров — всё равно что 1ГГц-прорыв в x86-микропроцессорах, который сделала AMD c Athlon Thunderbird.

> Супермикры мерзость редкостная

Да ну. Пользуемся и рады.

Ошибаешься. АМД с Атлоном мы будем помнить, а это терабайтное неизвестно-что завтра забудут все, кроме вестерн диджитал.

> Супермикры мерзость редкостная, а HP давно уже предлагает в основном SATA и SAS

чем же ? HP 2008 года сентября шоле

> Я говорю не о наколеночном извращении, но о Ъ-энтерпрайз системах хранения от Sun (Oracle).

> http://ru.sun.com/products/storage/expansion/4500/index.html

ну это NAS

> 1ТБ для ноутбучных винчестеров — всё равно что 1ГГц-прорыв в x86-микропроцессорах, который сделала AMD c Athlon Thunderbird.

да ты шо ? У меня вот 40 Гб под венду с игрушками, 20 линапс со всеми свистелкоперделками и 140 Гб неразмеченная область, зачем 1 ТБ ?

>авто на годовую зарплату говорите, а кто же тогда народ живущий замкадом - бомжи?

Я имел ввиду что в России не принято соотносить расходы с потребностями. Т.е. пыль в глаза любят пускать. Про замкадье давайте грустно промолчим. Слаба Ктулху там хоть электричество есть (местами), и, иногда, горячая вода.

> Я имел ввиду что в России не принято соотносить расходы с потребностями.

расходы с возможностями, ты хотел сказать?

> Scorpion

> Scorpio

вы уж определитесь

>расходы с возможностями, ты хотел сказать?

И с возможностями, и с потребностями. Вот надо челу ездить на работу, так он обязательно будет два года на лексус копить или бмв. А потом платить налог на ЛС, покупать тонны бензина, и ЗИП. А в европе и на западе народ сильно не вы[..]бывается, покупает рабочую лошадку, экономичную, и ездит. Даже если у него возможности позволяют. (про клинические случаи ФГМ и коллекционеров речь не идет %)

Алкоголик Толя Столмен )