>Ты определение слова "суверенитет" знаешь?

Знаю и что? Почему Косову и Осетии можно, а Чечне нет?

> Т.е. с Чечней можно шашкой махать, а с Китаем стремно.

Да. Абсолютно верно. Это также примерно как наводить "демократию" в нищих и слабых Ираке и Афганистане можно, а в Китае тоже как-то стремно :)

Что поделаешь, друг. Мир делится на сильных и слабых с разными степенями градации.

> Хорошо, а если у Грузии или Эстонии, скажем оно появится, нам радоваться или как?

Во первых:

Лично им оно понадобиться не может. Эти страны не имеют ни малейшего опыта суверенитета. Исторически сложилось так, что их элиты в принципе лишены малейшего представления о том, как управлять государством самостоятельно. Что, в общем-то, естественно для маленьких народов на стыках больших империй. Чуть слабеет старый хозяин - они тут же ложатся под нового.

Во вторых:

Ядерную бомбу не произведёшь на бывшей макаронной фабрике или в гараже. Средство доставки - не сделаешь на заводе бытовой электронике. Для производства ЯО требуется определённый уровень развития технологий. Возможностью его массового производства на данный момент так вообще обладают не более 5 стран, входящих в совбез ООН на правах постоянных членов. И то на счет Британцев есть серьёзные подозрения.

Вывод:

В Эстонии и Грузии ЯО появится только если кто-то его туда завезёт.

Re^2: Пчелы против мёда. США против ядерного оружия?

У чечни есть ЯО? А вот у китая есть.

Епт.. Надеюсь сейчас наша власть немного умнее и пиндосов пошлют..

> Полагать, что кругом враги - или паранойя, или засирание мозгов народу, с целью отвлечения от внутренних проблем государства.

Ситуация когда кругом враги вполне себе укладывается в принцип естественного отбора :) Да и практика этот тезис скорее подтверждает. А вот в ситуацию когда кругом друзья вериться с трудом.

>Т.е. с Чечней можно шашкой махать, а с Китаем стремно.
Просто Чечня какбэ часть России :)

Засовывание головы в песок - значит только ждать когда тебя отымеют.

Про армию и флот как единственных союзников России сказано еще более 100 лет назад.

> Полагать, что кругом враги - или паранойя, или засирание мозгов народу, с целью отвлечения от внутренних проблем государства.

Если кругом Россию полагают врагом, то надо быть или дебилом или предателем, чтобы самому в ответ также не полагать.

Когда в США конгресс еще в 1980-м году принял решение, имеющее для всех президентов законодательную силу и предписывающую добиваться расчленения СССР, а потом и раздела России и других республик и это решение до сих пор не отменено, то кто они как не потенциальный противник?

>Ситуация когда кругом враги вполне себе укладывается в принцип естественного отбора :) Да и практика этот тезис скорее подтверждает. А вот в ситуацию когда кругом друзья вериться с трудом.

Ну-ну, а все вокруг черно-белое. Либо-либо, третьего не дано.

>Просто Чечня какбэ часть России :)

Так и острова - часть России, были...

> Знаю и что?

Зачем тогда глупые вопросы задаёшь?

> Почему Косову и Осетии можно, а Чечне нет?

Это вопрос не к России в любых её проявлениях, а к тем, кто не знает слова суверенитет.

Иначе говоря: почему Косово и Осетии можно, а Баскам и Северной Ирландии нет?

>В Эстонии и Грузии ЯО появится только если кто-то его туда завезёт.

Дык радоваться, или как? Иран с Кореей уже на подходе, где гарантия, что лет через 10 ЯО не появится у других стран?

> Когда в США конгресс еще в 1980-м году принял решение, имеющее для всех президентов законодательную силу и предписывающую добиваться расчленения СССР, а потом и раздела России и других республик и это решение до сих пор не отменено

И у тебя есть пруфлинк? Или хотя бы авторы этих решений (по твоим словам, их должно быть несколько)?

>Иначе говоря: почему Косово и Осетии можно, а Баскам и Северной Ирландии нет?

Почему, им тоже можно и нужно. Также как и Чечне.

> Иначе говоря: почему Косово и Осетии можно, а Баскам и Северной Ирландии нет?

Потому что одним "разрешили", а другим пока еще "нет" :)

> Надеюсь наша власть умнее

ОЛОЛО

>Когда в США конгресс еще в 1980-м году принял решение, имеющее для всех президентов законодательную силу и предписывающую добиваться расчленения СССР, а потом и раздела России и других республик и это решение до сих пор не отменено, то кто они как не потенциальный противник?

Ну-ну, а то что Буш его хреново выполнял - всецелая заслуга нашей партии и правительства.

Ребятки, завязывайте слушать Задорнова, кому нужны 89 маленьких Северных Корей, каждая с ядерным оружием и средствами доставки?

> Так и острова - часть России, были...

Ты всётаки про суверенитет почитай, а?

> Почему, им тоже можно и нужно. Также как и Чечне.

С определением феодальной раздробленности и анархии ты тоже не знаком?

>Ребятки, завязывайте слушать Задорнова, кому нужны 89 маленьких Северных Корей, каждая с ядерным оружием и средствами доставки?
Поэтому Россию нужно сначала лишить ЯО, а потом можно разваливать

>С определением феодальной раздробленности и анархии ты тоже не знаком?

И что, в Косово или Осетии хуже стало?

>Поэтому Россию нужно сначала лишить ЯО, а потом можно разваливать

А кто-то предлагает России сокращать ЯО в одностороннем порядке?

>Я имел ввиду тех, кто покупает нашу нефть.

Небольшой ликбез:

Импортеры - те, кто импортируют (ввозя) товар в страну. Экспортеры - те, кто экспортируют (вывозят) товар из страны.

Покупатели нефти тут не импортеры, не экспортеры. Просто покупатели, они не возят.

>Ну вот, а говоришь "не нужно принуждать" :-)))

Зачем принуждать, не хотят покупать, и не надо :-))) Другие покупатели найдутся.

> И что, в Косово или Осетии хуже стало?

Конечно Косово, которое заработало деньги на продаже сербов на органы образец того, где хуже не стало.

Это очень демократично, когда людей похищают и режут на органы, а международные бандиты запрещают сопротивляться.

Ты так говоришь, будто весь мир только о том и мечтает, чтоб ввозить свои товары в РФ, да подешевле =)

Они как раз очень верно действуют.

У США есть или будет в ближайшее время ПРО, способная перехватывать небольшое количество ракет.

Таким образом, сократив вооружения у противника, они тем самым обезопасят себя. А чтобы поставить Москву перед фактом и сотни ракет хватит в отсутствии ПРО.

Так что очень грамотно. Нам никак нельзя на это соглашаться.

> И что, в Косово или Осетии хуже стало?

А что, тому кто у тебя кошелёк на улице отнимет станет хуже? Тогда давайте разрешим в конституции отнимать друг у друга кошельки на улице.

Ну а покупать им есть у кого, Россия мало чего уникального производит.

>Небольшой ликбез:

>Покупатели нефти тут не импортеры, не экспортеры. Просто покупатели, они не возят.

Спасибо, что вернул к экономической теме. Т.е. Франция, Германия итд. не импортеры российской нефти? Ну хрен с ними с терминами - короче я говорил именно про них.

>Зачем принуждать, не хотят покупать, и не надо :-))) Другие покупатели найдутся.

Речь шла о поставке товаров в Россию задешево, так что тут скорее "продавать".

>А кто-то предлагает России сокращать ЯО в одностороннем порядке?
Американцы нас и без ядерного оружия быстренько сломают, у нас-то ответить будет нечем, а они огромные деньги вбухивают в разработку неядерных вооружений

> школьник-коммунист?

Это говорит студентик-либераст?

> Дык радоваться, или как?

Ого, да у тебя с соображалкой совсем туго! Ну ладно, так и быть, пройдём дальше по цепочке.

1) Сами они там ЯО разместить не могут. Они его не производят.
2) Из ядерных держав, исходя из геополитической ситуации, имеют резон поставить наступательное ЯО имеет только США (нам там ставить ракеты смысла нет, вот если бы на Кубе или в Исландии). Искандеры в Калининграде - это предупреждение как раз таким вот Эстониям: не надо хулиганить.
3) PROFIT!!!

Исходя из этого решай, радоваться тебе или нет.

> Иран с Кореей уже на подходе, где гарантия, что лет через 10 ЯО не появится у других стран?

Чего у них там на подходе? Питарды у них ядерные на подходе. Ядрёну бомбу ядрёным оружием делает средство доставки. При современном развитии ПВО доставлять бомбу самолётом уже несмешно.

Кстати. Есть мнение, и не только моё, что ядерный щит Китая дырявый. А то, что есть - остатки сталинского подарка. Возня янки вокруг поднебесной на это как бы намекает. Да чего там. Их единственный космический корабль - калька с Союза.

>А что, тому кто у тебя кошелёк на улице отнимет станет хуже? Тогда давайте разрешим в конституции отнимать друг у друга кошельки на улице.

Это вы к вопросу суверенитета? :-)))

> Так что очень грамотно. Нам никак нельзя на это соглашаться.

Боюсь согласятся. У меня такое впечатление складывается, что несколько лет назад у нас слегка опомнились и немножко самую малость стали задумываться о том, что не все России полезно, что предлагают в США, но сейчас вектор поменялся.

> Это вы к вопросу суверенитета? :-)))

Китайская Задачка:

Дано: Ты потратил (проиграл, ага) в казино пицотписят тысяч рублей.

Вопрос: Надо ли подавать в суд на казино?

> Россия мало чего уникального производит

Ну да, РФ не производит технологии. Но рынок технологий не такой уж и большой.

>Сами они там ЯО разместить не могут. Они его не производят.

В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ.

> Из ядерных держав, исходя из геополитической ситуации, имеют резон поставить наступательное ЯО имеет только США (нам там ставить ракеты смысла нет, вот если бы на Кубе или в Исландии).

Не вижу смысла.

>Искандеры в Калининграде - это предупреждение как раз таким вот Эстониям: не надо хулиганить.

Искандеры только на бумаге, и я кагбэ думал, что ето - ответ на ПРО, а не угроза Эстонии ;-)

>Чего у них там на подходе? Питарды у них ядерные на подходе.

К сожалению я не обладаю достоверной информацией о степени готовности ЯО в этих странах, поэтому могу лишь сделать вывод, что работы все таки ведутся, и рано или поздно достигнут желаемого результата.

>Есть мнение, и не только моё, что ядерный щит Китая дырявый. А то, что есть - остатки сталинского подарка. Возня янки вокруг поднебесной на это как бы намекает. Да чего там. Их единственный космический корабль - калька с Союза.

Почему же Китай тогда не разорван голодными империалистами?

> Угу, рашка прям "дофига" всего экспортирует. Ни один здравомыслящий человек с этой валютой связываться не станет.

ассортимент не шибко большой, но что дофига, то дофига. Нефти и газа только сколько. Не хотят, пусть не связываются.

> По Израилю. Я его полностью поддерживаю. Лучше дать один-два раза отпор бандитам, пусть на чужой территории, чем жить в вечном страхе и под обстрелами из самодельных ракет.

А с чего Вы взяли что ХАМАС - бандиты? С того, что они обстреливают ракетами израиль?

А почему они обстреливают ракетами израиль? Не потому ли что израиль незаконно, пользуясь поддержкой США и попустительством мирового сообщества захватил земли палестины?

И кто в этой ситуации бандит а кто защищает себя?

Еще такое соображение, допустим договорятся о ядерном разоружении одновременно с договором о нестроительстве американцами и не только американцами новых средств ПРО. Так им ничто не мешает потом этот договор нарушить. Развернуть ПРО можно быстрее, чем наклепать новое ЯО.

Все уже забыли, что были обещания не продвигать НАТО на восток и где они?

> Эти сказки я еще при Брежневе слышал, че ж до сих пор не сожрали? Возможности были.

> Почему допустим не сожрали Канаду, Бразилию итд?

А почему сожрали Ирак? И ещё 20 стран?

Вчера, честно сказать обалдел от этой новости, он вроде и про ПРО тоже как нафиг ненужна.

>Все уже забыли, что были обещания не продвигать НАТО на восток и где они?

А действительно, где они? Пруфлинк договора о нерасширении НАТО на восток будет?

> Поведение штатов (агрессивное, неагрессивное - не суть важно) хотя бы последовательно, можно знать что от них ждать и почему.

Бредовенько.

И почему же, ответь мне о псевдоразумный анонимус, США напали на Ирак?

>Я имел ввиду тех, кто покупает нашу нефть.

>Речь шла о поставке товаров в Россию задешево, так что тут скорее "продавать".

Я запутался, что где ты имел и ввиду... segfault

Короче,

1. Рубль должен стать резервной валютой в мире. Во всяком случаем, мне будет хорошо от этого.

2. США генерируют нестабильность в мире с тем, чтобы доллар оставался резервной валютой в мире. Если будет мир и стабильность, доллар никому нафиг не сдался. Без войны США и их доллар сдуются, как надувной шарик, и станут нормальной страной, чего им и желаю.

Give peace a chance, bloody warmongers! (это я им)

> В НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ.

В принципе. То, что ты в ближайший год получишь нобелевку по физике гораздо более вероятно чем то, что они самостоятельно начнут в ближайшие 100 лет производить ЯО. Это только спекулянты могут за месяц утроить своё состояние. В производстве все далеко не так сказочно.

> Не вижу смысла.

А ты ещё раз подумай.

> Искандеры только на бумаге, и я кагбэ думал, что ето - ответ на ПРО, а не угроза Эстонии ;-)

Вот видишь - всё же понимаешь, когда хочешь. Вот и у тебя в рассуждениях появились те, кто стоит за угрозой безопасности РФ в Эстонии.

> К сожалению я не обладаю достоверной информацией о степени готовности ЯО в этих странах, поэтому могу лишь сделать вывод, что работы все таки ведутся, и рано или поздно достигнут желаемого результата.

Теоретически - если взять лопату - то можно в одно лицо за час, к началу футбольного матча, очистить поле от снега. Вот только широки края его, погода неустойчива и времени мало.

> Почему же Китай тогда не разорван голодными империалистами?

Смысл рвать корову, если она даёт молоко? Вот только что-то в последнее время она начала ортачиться.

Нефть, не?

>А действительно, где они? Пруфлинк договора о нерасширении НАТО на восток будет?

Это была устная договоренность, свидетели есть. Т.н. "джентльменское" соглашение, кто ж знал, что они пи...не джентльмены...

>Рубль должен стать резервной валютой в мире. Во всяком случаем, мне будет хорошо от этого.

Билл Гейтс должен отдать мне весь свой капитал. Во всяком случаем, мне будет хорошо от этого.

>И почему же, ответь мне о псевдоразумный анонимус, США напали на Ирак?

Хоть и не мне вопрос адресовался, но встряну - думаю потому что Буш - во первых дурак, а во вторых - второе вопрлощение Гитлера. Обама пока рано прогнозы давать поживем увидим. Многое от руководителя завистит. Приди у нас бы теоретически Жирик к власти - все на следующий день 3-я мировая.