LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

[Мы все умрём][нанотехнологии] Серая слизь.

 ,


0

0

Ещё один интересный сценарий - форк-бомба, она же "Серая слизь"

Се́рая слизь — гипотетический сценарий конца света, связанный с успехами молекулярных нанотехнологий и предсказывающий, что неуправляемые самореплицирующиеся нанороботы поглотят всю биомассу Земли, выполняя свою программу саморазмножения

«Представьте, что подобный репликатор, плавающий в бутылке с химикатами, делает свои копии… Первый репликатор собирает свою копию за одну тысячную секунды, затем уже два репликатора собирают ещё два за другую тысячную долю, теперь уже четыре собирают ещё четыре, а восемь собирают ещё восемь. Через десять часов их уже не тридцать шесть, а 68 миллиардов. Менее чем за день они наберут вес в тонну, менее чем за два дня они будут весить больше, чем Земля, ещё за четыре часа их вес превысит массу Солнца и всех планет вместе взятых — если только бутылка с химикатами не опустеет задолго до того времени».

«Несмотря на то, что массы неконтролируемых репликаторов не обязаны быть ни серыми, ни слизеобразными, термин „серая слизь“ подчеркивает, что репликаторы, способные уничтожить жизнь, могут быть не такими вдохновляющими, как единственный вид лопуха. Они могут оказаться „превосходящими“ в эволюционном смысле, но это не обязательно делает их ценными».

p.s. и ведь все скажут, что виноват Чубайс

★☆☆

Ответ на: комментарий от IceAlchemist

> Вещества неторопливым потоком текут по тредам ЛОРа.

Надо было банить Вильфреда. А сейчас уже поздно - он самореплицируется.

tailgunner ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от vilfred

> /me покраснел

Назло буржуям, вместо унылой grey goo на LOR будет red goo.

tailgunner ★★★★★
()

     - Уотсон, - спросил он, - есть у вас при себе мелочь?
     - Да.
     - Серебро?
     - Да, порядочное количество.
     - Сколько полукрон?
     - Пять.
     - Мало, слишком мало! - воскликнул он. - Какая досада! Но вы все-таки
переложите их в кармашек для часов, а все остальные деньги в левый  карман
брюк. Спасибо. Это вас в какой-то мере уравновесит.
     Это уже было явное помешательство. Он содрогнулся и не  то  кашлянул,
не то всхлипнул.

....

     - Просто непонятно, почему все дно океана не представляет  собою
сплошной  массы  устриц,  -  ведь  они  так  плодовиты...  Ох,   я   опять
заговариваюсь! Любопытно, как мозг сам себя контролирует... Что я говорил,
Уотсон?
     - Вы давали указания относительно мистера Кэлвертона Смита.
     - Ах да, помню. Моя жизнь зависит от него, Уотсон.  Постарайтесь  его
уговорить. Отношения у нас с ним плохие. Его племянник умер,  Уотсон...  Я
заподозрил недоброе, и он почувствовал это. Юноша умер в  страшных  муках.
Смит зол на меня. Любыми средствами смягчите  его,  Уотсон.  Просите  его,
умоляйте, во что бы то ни стало привезите его сюда. Только он может спасти
меня, только он!
     - Обещаю, что привезу его с собой, даже если бы мне  пришлось  снести
его в кэб на руках.
     - Нет, это не  годится.  Вы  должны  убедить  его  приехать.  А  сами
возвращайтесь раньше. Придумайте какой-нибудь предлог, чтобы  не  ехать  с
ним вместе. Не забудьте, Уотсон, не подведите меня. Ведь вы  никогда  меня
не  подводили...  Можно  не  сомневаться,  что  какие-то  природные   силы
препятствуют их размножению. Мы с вами, Уотсон, сделали  все,  что  могли.
Неужели же весь мир  будет  заполнен  устрицами?  Нет,  нет,  это  слишком
страшно. Передайте ему ваше впечатление как можно точнее.


(Ц) Артур Конан Дойл "Шерлок Холмс при смерти"

Absurd ★★★
()

Удивительно, ещё один человек открыл для себя Википедию! Будешь про каждую интересную статью из неё отдельный топик здесь заводить?

anonymfus ★★★★
()

Бред собачий. Вопрос типа "почему размножающиеся бактерии не зохавают весь мир" давно решён. А нанороботы подчиняются тем же законам.

Sherak ★☆
()
Ответ на: комментарий от Sherak

Sherak,
не скажи...
нет бактерий совсем уж универсальных...

хотя не факт что придумают таких нанороботов
и не факт что они возможны

но так же и не факт что что они не_возможны

dk-
()

Chush', po-moemu. Eschio neponiatno, kak eto ih massa stanet bol'she massy Zemli.

gene
()
Ответ на: комментарий от r_asian

>Типа рост популяции и беспощадная борьба за ресурсы?

>А если они к ресурсам неприхотливы?

По моему у искусственных форм жизни КПД не может быть больше чем у натуральных.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от dk-

>хотя не факт что придумают таких нанороботов

Ну и будут сами себя жрать, делов-то.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>По моему у искусственных форм жизни КПД не может быть больше чем у натуральных.

Оставьте эти ваши религиозные штучки.

anonymous
()

В deus ex была 'grey death' - нано-вирус, правда он был относительно контролируем.

Neko
()

Баян. Было в к/ф "День, когда Земля остановилась"

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>По моему у искусственных форм жизни КПД не может быть больше чем у натуральных.

>Оставьте эти ваши религиозные штучки.

Дело тут не в религии. Просто органическая жизнь боролась за существование миллионы лет и если бы был способ в разы оптимизировать потребление того что дает среда, то жизнь его бы изобрела.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Просто органическая жизнь боролась за существование миллионы лет и если бы был способ в разы оптимизировать потребление того что дает среда, то жизнь его бы изобрела.

У тебя странное представление о биологии. По-твоему давно уже пора появиться homo sysadnminus - существу, живущему только при комнатной температуре, знающему венду на уровне инстинктов, питающемуся кофе, и имеющего разъём usb на локте? Он был бы куда эффективнее нынешних сисадминов, это уж точно.

Живые существа, они ориентируются на некий диапазон условий для жизни, иногда довольно широкий. Сильно специализированные долго не протянут. А высокий КПД - он как раз от специализации. Самое то вручную тюнинговать.

anonymous
()

>Менее чем за день они наберут вес в тонну, менее чем за два дня они будут весить больше, чем Земля, ещё за четыре часа их вес превысит массу Солнца и всех планет вместе взятых

Ага, и все это из бутылочки с химикатами?

IgorIs
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Просто органическая жизнь боролась за существование миллионы лет и если бы был способ в разы оптимизировать потребление того что дает среда, то жизнь его бы изобрела.

>Живые существа, они ориентируются на некий диапазон условий для жизни, иногда довольно широкий. Сильно специализированные долго не протянут. А высокий КПД - он как раз от специализации. Самое то вручную тюнинговать.

Смысл треда в том что нанниты могут быть живучее и плодовитее бактерий *в разы или на порядки*, что какбы позволит им сожрать всю биосферу или вообще кору земли. По мне так бактерии это сделали бы с радостью если бы могли, но они не могут даже несмотря на то что они постоянно эволюционируют.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Смысл треда в том что нанниты могут быть живучее и плодовитее бактерий *в разы или на порядки*,

Скорее в том, что жрать будут что попало. Тогда и без прочих феерических цифр картина будет та же самая. И наоборот - никакая плодовитость не поможет, если питаться чем-нибудь дефицитным.

>По мне так бактерии это сделали бы с радостью если бы могли

Ну, сожрать всю Землю - это из области фантастики, а так почему бы и нет? Выели всё в пределах своей лужи и сдохли. Дальше эволюционировать будут не такие жадные.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Смысл треда в том что нанниты могут быть живучее и плодовитее бактерий *в разы или на порядки*,

>Скорее в том, что жрать будут что попало.

А что наннита устроит в качестве жратвы? Энергию на размножение они должны будут брать, вечного двигателя ведь нет же?

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>А что наннита устроит в качестве жратвы?

Вот бы узнать.

>Энергию на размножение они должны будут брать, вечного двигателя ведь нет же?

В том и суть. Поглощение планеты за секунды в любом случае отменяется - элементарно еду с такой скоростью получить не получится.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Энергию на размножение они должны будут брать, вечного двигателя ведь нет же?

Если осилят холодный термоядерный синтез то возможно все

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>Просто органическая жизнь боролась за существование миллионы лет и если бы был способ в разы оптимизировать потребление того что дает среда, то жизнь его бы изобрела.

Вовсе нет. Биологическая эволюция никогда не достигает глобального экстремума. Иначе бы мы не дохли от рака и диабета. Это можно продемонстрировать простым примером.

Представим условия окружающей среды как поверхность, по которой катается шарик. Координаты шарика задают набор характеристик вида, а каждая точка поверхности, скажем, смертность вида с данными характеристиками в данной среде. Шарик катается по весьма странным правилам: на него постоянно действуют небольшие случайные толчки и если он попал в точку, где смертность вида меньше, то он остаётся в ней. В противном случае откатывается назад. Это упрощённая модель эволюции.

Теперь представим, что шарик находится в достаточно глубокой ямке. Поскольку силы толчков не хватает чтобы выбить шарик оттуда, он будет колебаться около локального экстремума. И выбить его оттуда может только серьёзное изменение рельефа поверхности, т. е. изменения окружающей среды.

В результате человек, царь природы, при ближайшем рассмотрении оказывается весьма жалким существом. С полным набором обезьяньих поведенческих реакций, множеством наследственных заболеваний и прочим генетическим мусором. И поэтому эксперименты по модификации генома я считаю весьма перспективными. Ибо бога нет и человеку кроме человека никто в самосовершенствовании не поможет.

Zenom ★★★
()

Насекомые весьма похожи на это. Думаю при многократном копирование возникнут ошибки и эта слизь будет мутировать, а потом саму себя пожрёт

dimon555 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymfus

Какой-то персонаж О'Генри тоже таскал с собой энциклопедию и читал ее от корки до корки. vilfred не оригинален

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Хм. Благодарю за признание моих скромных заслуг%)

Zenom ★★★
()
Ответ на: комментарий от Zenom

>Ибо бога нет и человеку кроме человека никто в самосовершенствовании не поможет

Как зовут же этого человека? Ты понимаешь, что от генетических экспериментов тебе достанется только возможность почитать об успехах ученых в газетах на старости лет? При том, что твоей пенсии не будет хватать даже на нужные тебе лекарства, не говоря о витаминах за 300-500 руб. и достижениях генетической науки? Русские меня поражают своей тупостью

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

>Если осилят холодный термоядерный синтез то возможно все

Естественно все. Все альтернативные источники энергии запретят под благовидным предлогом борьбы за чистоту воздуха и сбережения запасов углеводородов, холодный синтез монополизирует в своих руках гос-во или кучка государств, а цены на электроэнергию взлетят благодаря монополии до неприлично огромных значений. Ибо сейчас нефть могут добывать несколько государств и цена более-менее устанавливается рыночно, а холодный ТС смогут позволить себе лишь США

Karapuz ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

Сенсация! Сенсация! Успехи генетики ведут к обнищанию русских пенсионеров! Крысы сожрали проститутку! В метро завелись инопланетяне! Банда двенадцатилетних цыганок изнасиловала жирафа!

Zenom ★★★
()
Ответ на: комментарий от Zenom

Не паникуй это жертва генетических экскрементов.

wfrr ★★☆
()

> Представьте... [] Через десять часов их уже не тридцать шесть, а 68 миллиардов. Менее чем за день они наберут вес в тонну, менее чем за два дня они будут весить больше, чем Земля

С трудом представляю, ибо не ясно, откуда и как эти плодовитые нанороботы будут брать материал для репликации :-)

smh ★★★
()
Ответ на: комментарий от smh

Артур Кларн - одиссея 2010 как черные точки сожрали юпитер.

wfrr ★★☆
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

>Ошибки? В роботах? Робот, собранный с ошибкой, не сможет даже собрать свою копию.

Что за глупости? Сделают конструкцию достаточно устойчивой к повреждениям - и ошибайся сколько влезет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

>Как зовут же этого человека?

Ваня.

>Ты понимаешь, что от генетических экспериментов тебе достанется только возможность почитать об успехах ученых в газетах на старости лет? При том, что твоей пенсии не будет хватать даже на нужные тебе лекарства, не говоря о витаминах за 300-500 руб. и достижениях генетической науки? Русские меня поражают своей тупостью

Пиздец. Нерусский, а известно ли тебе, что т.н. генетические эксперименты тыщщу лет как ведутся? И что люди результатами вовсю пользуются? Или в вашем пятом классе про это ещё не рассказали, научили только хуйню про "тупость русских" нести?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Karapuz

>Все альтернативные источники энергии запретят...

Всемирный Заговор Головного Мозга. Лечится ремнём и принудительными уроками физики.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Zenom

>>Просто органическая жизнь боролась за существование миллионы лет и если бы был способ в разы оптимизировать потребление того что дает среда, то жизнь его бы изобрела.

>Вовсе нет. Биологическая эволюция никогда не достигает глобального экстремума.

По показателю наиболее эффективного сжигания органической пищи я думаю глобальный экстремум всеже достигнут. По показателю наиболее эффективного фотосинтеза - тоже.

Absurd ★★★
()
Ответ на: комментарий от tailgunner

>Надо было банить Вильфреда. А сейчас уже поздно - он самореплицируется.

Скорее как агент Смит - заражает своей личностью других регистрантов. Только принудительная анонимизация спасёт лор от нашествия Серого Вильфреда!

/кажется я уже заражён

anonymous
()
Ответ на: комментарий от IgorIs

>>Менее чем за день они наберут вес в тонну, менее чем за два дня они будут весить больше, чем Земля, ещё за четыре часа их вес превысит массу Солнца и всех планет вместе взятых

>Ага, и все это из бутылочки с химикатами?


а ты отхлебни из бутылочки, и не такое привидится ;D

Suicide_inc ★★
()

>Менее чем за день они наберут вес в тонну, менее чем за два дня они будут весить больше, чем Земля, ещё за четыре часа их вес превысит массу Солнца и всех планет вместе взятых — ЕСЛИ только бутылка с химикатами не опустеет задолго до того времени».

Как бы законы сохранения еще не отменяли.

sskirtochenko ★★
()

бред конечно это всё.

из чего они будет строить копии себя? из друг друга? как минимум скорость роста упадет очень резко как только слизь сожрет всё в своих окрестностях.

кроме того, вопрос стоит в том, какие материалы оно сможет использовать для воспроизводства. чем проще элементарные едлиницы-нанороботы, тем более ограничены подходящие для воспроизводства их формы материи. а чем сложнее нанороботы, тем они менее надежны и прихотливы к окружающей среде, что еще сильнее ограничивает возможность к неограниченному размножению и увеличивает способы борьбы с этой напастью.

суммарно выходит, что вряд-ли угроза сколько-нибудь реальна.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Absurd

>По показателю наиболее эффективного сжигания органической пищи я думаю глобальный экстремум всеже достигнут.

У теплокровных? Вроде как наоборот, чем дальше тем больше жрут. Крокодилу достаточно раз в месяц покушать. А биохимия у животных меняется мало, просто элеметарно пищи стали жечь польше от этого и возрасла температура тела

>По показателю наиболее эффективного фотосинтеза - тоже.

КПД фотосинтеза - 1% Хотя "изобретение" фотосинтеза и аэробногодыхания это громадный шаг вперед

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.