[технологии]Древний Египет

Так надо было из гранита делать :)

>где?
http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=3344785&page=4#3347156

>Так надо было из гранита делать :)
Гранитными клинками неудобно половцев по степи гонять :)

Ну да особый. Т.к. и те и другие любят говорить о вещах в которых мало что понимают.

Хотя среди историков вменяемых людей все же намного больше, чем среди журналистов. (Сужу в основном по журфаку и истфаку ВГУ :))

> Если есть опасения скатиться до рассуждения о инопланетянах с лазерами, можно смотреть без звука - там много интересных кадров :)

Вообще, Склярова иногда заносит в своих предположениях до сомнительных научных вещей. Но тема древних цивилизаций меня привлекает тем, что в ней ни один и не два интересных факта, а складывается целая система.

Если бы речь шла только о пирамидах и некоторых неясностях с их строительством, то я бы не заинтересовался. Я вообще наткнулся сначала на фильм "Неизвестная Мексика" и только потом на другие фильмы и книги на данную тему.

Кстати, на всякий случай скажу, вопросы и загадки сконцентрированы в основном только вокруг великих пирамид четвёртой династии. Построенных менее чем за 100 лет. До них и после них есть только постепенное развитие примитивных технологий и можно видеть на фотографиях - примитивных и грубо сделанных пирамид. Скляров делает, по-моему, логичный вывод, что эти пирамиды не были построены в 4-ую династию, а на самом деле задолго до них.

При раскопках в Египте археологи нашли мотки медной проволоки. Они предполагают что это остатки телеграфной сети древних египтян. В Древней Греции нашли кусочки стекловолокна. Предполагается что у древних греков были компьютерные сети. При раскопках под Новгородом ничего не нашли. Предполагают что древние славяне пользовались мобильными телефонами

Самые интересные кадры - в фильме о перу и боливии

как сказал там кто-то за кадром, показывая полигональную кладку - "такое ощущение, что они издевались" :)

>Куда испарилась вся медь, после окончания строительства?Судя по масштабам строек, этой меди должны быть тонны

Наверное евреи с собой унесли... надо же было им на что-то жить в течении 40 лет. Посмотри с какой скоростью сейчас трансформаторные будки грабят

Если посчитать что пирамида состоит из 2.5млн блоков и строилась 25 лет 5000 рабов - то получается что за час 500 человек должны были выпиливать примерно 50 тонный блок и уложить его его (занести на высоту соизмеримую с 10-и этажным домом, на руках). При том что блок должен быть выпилен с допуском до 1мм примерно.

Это без учета сна, еды и доставки породы. Я в таких цифрах сомневаюсь. В Гизе был лично, трогал руками. Это - гранит, сами пирамиды капитально обветрены. Под самим сфинксом комплекс с 200-300тонными мегалитами(на вскидку так, но большие). Очень равные, вопрос про зубило там отдыхает. На вопрос "кто строил" местный гид заявляет "египтяне. медными инструментами".

Кстати. Внутри пирамиды нету НИЧЕГО. даже осколочка глины или кусочка саркофага. Гид говорит что "разворовали" арабы. Вход на уровне 6-ого этажа. На потолке нету сажи. Вообще. т.е. факелы там не жгли. Лампочка?

Не понимаю взглядов скептиков, которые верят в бетон и медь.

Ах да. Про медь. Результаты исследований Египтян. А они любые исследования запретили.

З.Ы. ездил туда на отдых. Никакого нездаровгого фана на тему "цивилизаций богов" у меня нету. Но в то что построила его цивилизация, про которую мне рассказывали на уроках истории в школе - не верю.

>как сказал там кто-то за кадром, показывая полигональную кладку - "такое ощущение, что они издевались" :)

Они знали будущее и никуда не торопились.

Гранита там нет. Гранитой сделаны только фасады храмов. Гранит красный, пирамиды желтые

Вообще-то в теории "працивилизации" или цивилизации более древней чем известные нам есть здравое зерно, но доказательств минимум, зато шизиков-торсионщиков вокруг нее масса, ученое сообщество эту теорию примет только при наличии неоспоримых _прямых_ фактов доказвающих ее существование, а их пока нет. А трактовать наличие необъяснимых с точки зрения научной теории артефактов как такие доказательства ненаучно.

ыыыыыыы

Кстати, насчет обветренности. Пирамиды "раздели" только в начале 20го века. До этого они были покрыты известью. Известь пошла на строительство Каира

>строилась 25 лет 5000 рабов
Иди читни хотябы ту книжку на которую я приводил ссылку, чтобы так хоть не позорится: _пирамиды_рабы_не_строили_

Ёжик_в_тумане.avi
Жил-был_пёс.mpg
Зайчонок_и_муха.avi
Заяц_который_любил_давать_советы.avi
Икар_и_мудрецы.avi
Карлсон
Контакт.avi
Котенок_с_улицы_Лизюкова.avi
Кот_и_компания.avi
Крылья,_ноги_и_хвост.avi
Кубик.avi
Кутх_и_мыши.avi
Летучий_корабль.avi
Мы_с_Шерлоком_Холмсом.avi
Ну_погоди!
Ограбление_по....avi
Остров_сокровищ
Падал_прошлогодний_снег.avi
Перевал.avi

У меня круче. И без торсионщины.

>Пирамиды "раздели" только в начале 20го века
С пирамид слетела облицовка при землетресении в 1200 н.э. но разбирать их стали еще раньше.

>Вход на уровне 6-ого этажа. На потолке нету сажи. Вообще. т.е. факелы там не жгли. Лампочка?

Они светили глазами. Вот скажи, нафига цивилизации с лазерами строить пирамиды из песчаника? Понты? Для понтов можно было построить из мономолекулярного графита то понты, а это передешь.

Разграбляли их несколько раз, во время смутных веремен между древним и средним царством в первый раз -- на рубеже III-II тысячелетий до н.э.

у меня тоже без торсионщины.

>из мономолекулярного графита
Да, это было бы Ъ. Интересно, наша цивилизация ради понта что-нить построит, сравнимое с пирамидами, БАК ни в счет, он полезный.

вот у нас цивилизация вроде с лазерами, а дома строят из какого-то говна, срок службы которого 100-110 лет.

Титаник ради понта уже строили...

shjfjj

>вот у нас цивилизация вроде с лазерами
не слышал чтобы лазеры применяли в строительстве

>Да, это было бы Ъ. Интересно, наша цивилизация ради понта что-нить построит, сравнимое с пирамидами, БАК ни в счет, он полезный.

Мавзолей Ленина, если его РПЦ не разграбит.

Так потому что все одноразовое. Хотя монолитный бетон думаю без проблем простоит тысяч так 5 лет если сносить не будут. А древний бетон хрен от камня отличишь

>Титаник ради понта уже строили...
интересно, что с ним будет через 5 тысяч лет?

>а это передешь.

Что-что? Моя вас не понимать.

Ага, а пирамиды строил кто?

>вот у нас цивилизация вроде с лазерами

Это радует.

>а дома строят из какого-то говна, срок службы которого 100-110 лет.

А зачем больше? Это экономически не выгодно.

Мне интереснее за что примут будущие археологи саркофаг вокруг 4го энергоблока Чернобыльской АЭС...

>пирамиды строил кто?
Кецалькоатль, не?

еще Олимпик был. А королева мария 2 и сейчас плавает...

Думаю за останки саркофага вокруг 4го энергоблока Чернобыльской АЭС... наша цивизация столько мусора накопила что восстановить ее историю проблем не составит.

Предки найдут кучу нефтяных танкеров и будут считать что это ритуальные саркофаги жириновского.

типа египтяне бабло считать не умели или его вообще не было?

До сих пор никто не построил никаких строений из блоков по 200 тонн типа храма озириса.

А для того чтоб поставить атлас в колайдер пришлось 2 крана подогнать потому, что он весил 360 тонн что ли...

Кстати, по Дискавери передача есть "Действительно большие вещи" где о таких махинах рассказывается вроде подвесного моста на 200 км

Типа при современном укладе мало кто озаботится постройкой такой фигни.

>а дома строят из какого-то говна

Думаешь хижины рабов тогда из гранита строили?

>типа египтяне бабло считать не умели или его вообще не было?
Бабла не блыло -- командноадминистративная система, плановая экономика, социализм. За то были разливы Нила и десятки тысяч крестьян-лоботрясов. Между древним Египтом и Советским союзом сталиснкого времени можно провести много параллелей.

> По официальной версии пирамиду Хеопса построили примерно за 30 лет

> 2.3 млн блоков в среднем по 2.1 тонны = примерно 6 млн тонн. Высота 147 метров.

> "задумайтесь" (ц) :)

Не понимаю юмора :(

30 лет по 365 дней, получается 210 блоков в день. На каждый блок по 100 человек. Колёса, катки и рычаги тогда уже были известны. (Реконструкторы, емнип, вдесятером такой блок тащили на салазках. Правда недалеко.) Если строили не круглый год, то количество рабочих на блок в несколько раз меньше. (Во сколько? В 2? 3? 4?) Но тоже реалистично.

> Внутри пирамиды нету НИЧЕГО. даже осколочка глины или кусочка саркофага.

Вообще-то это не так, саркофаги находили, но с ними отдельная история.

> Волшебные растения для обработки камня

Против идеи каучука/резины/эбонита с абразивом возражений, сталбыть, нет?

Я неправильный вопрос задал, так тему загубить можно.

Ну ктонить скажите о нечеловеческой логике, о том что нам их не понять 8)

> но доказательств минимум, зато шизиков-торсионщиков вокруг нее масса,

Увы :( Я собственно до Склярова так и относился к ним как к шизикам-торсионщикам. Но в данном случае, есть одно немаловажное выгодное отличие от остальных: они сами всё засняли, фотографировали, т.е., есть какой-то фактический материал.

И материал любопытный, как бы его ни интерпретировать. Даже, если Скляров и Ко вкорне вдруг неправы, то всё равно интересно посмотреть на действительно редкие кадры.

> Они светили глазами. Вот скажи, нафига цивилизации с лазерами строить пирамиды из песчаника?

А это уже другой вопрос :) По одной из версий, строили те, у кого инструментов было минимум или ещё что-то. Вообще, вопрос о машинной обработке поднял ещё такой известный археолог-египтолог как Петри в XIX веке ещё.

>А это уже другой вопрос :)

Поэтому мы его оставим?

ps. Следы циркулярки там такие хреновые (и видно их хреново), что это может быть как след от грязи так и от чего угодно, несомненно еслиб наличие циркулярки у египтян было нормальным фактом, то никто бы не заморачивался. Но, если вы найдете таракана в стакане с водой вы же не строите теорию о том что его занесло смерчем, хотя это возможно, вы предположите что он упал с потолка, потому давайте не притягивать тараканов за уши.

> (Реконструкторы, емнип, вдесятером такой блок тащили на салазках. Правда недалеко.)

Когда эти салазки разломались под весом блока и одному из реконструкторов заехало щепкой по лбу он воскликнул, что не знаю как строили египтяне, но точно не так.

А насчёт многотонных базальтовых, правда, а не гранитных блоков ещё интереснее посмотреть в фильме "Перу и Боливия задолго до инков", там они вообще высоко в гору затащены. Между прочим, брошенные там и сям, мешают совремённому автотранспорту (дорога кривая из-за них) но что характерно, ни у кого не нашлось сил их сдвинуть.

> 30 лет по 365 дней, получается 210 блоков в день. На каждый блок по 100 человек. Колёса, катки и рычаги тогда уже были известны.

А пирамид-то две построили с небольшим интервалом. Доставили блоки и всё такое. Скляров утверждает, что имеются подробные хозяйственно-бытовые записи о строительстве малых пирамид (для жён) и всяких прочих мастаб, но нет о великих.