[мозг сломал] Почему именно «немцы»?

>Немцы

Когда это слово вошло в русский язык никакой Германии не существовало.

Я тебе скажу страшное слово - Deutschland. Теперь зови врача. ;)

Как это можно не знать? Когда-то так на Руси называли всех иностранцев, потому что они по-русски не говорили.

а разве не всех иностранцев раньше немцами называли? просто закрепилось за этими. по-украински германия вроде Немiчiна называется или как-то так

А что Немция была что ли?=)

/me м е д л е н н о п е ч а т а е т

:(

А закрепилось, причем так основательно, только за жителями германии?... хм...

Когда я прочёл первый пост, к нему ни одного комментария ещё не было...

Кажется немцы имеет какой-то обидный смысл для... немцев. Хм. Вообщем это как украинцы - хохлы.

Тебе уже объяснили что немцы -- неславяне. А за жителями современной Германии название закрепилось во времена Анны Оиановны, когда был разгул Бировновщины.

> немцы -- неславяне.

Типа как у греков - варвары. Кто по гречески не понимает и говорит: "вар-вар-вар".

Потму что только немцев было достаточно много.

Но больше всего меня тревожит, что этот вопрос ты задаёшь в возрасте почти 24-х лет на ЛОРе, а не в возрасте пяти лет родителям|воспитателям.

>Типа как у греков - варвары.

У римлян, батенька, греки не были столь высокоменры :)

по украински Німеччина - німці. Всетаки Киевская Русь нах :)

Гляньте в этимологическом словаре - может есть чото

Немцами называли всех иностранцев на Руси. К примеру при, кажется, Иване III, высылали из Москвы посольство "англичких немцев", за то, что они ("англичкие немцы") своего царя малость того (man Кромвель и английская революция).

Закрепилось же название "немцы" за представителями германских народностей веке в 17'м, по причине их тотального засилья при императорском дворе, как уже было сказано выше. Будь у тогда канцлером не Бирон, а , скажем, какой-нить итальянец, то называли бы "немцами" итальянцев.

у меня никак не коррелируют аватара и вопрос, заданный автором

Спасибо за ответы...

Ох сколько же было чудиков раньше...

Почему?

Изначально "не мцы". Непонимающие и непонимаемые.

таким вопросом я задавался в начальной школе и что ты не знаешь откуда пошло само слово "немец" для меня.. ну как если бы ты не знал, как появилось слово "медведь"

Слово "немец" на всех языках разное - по-русски "немец", по-латышски - "vācietis", по-английски - "german", а по-немецки - "deutsch".

если я не знаю чего-либо, то разве плохо спросить об этом?

я не говорю, что плохо, я просто говорю, что для меня странно, что ты этого не знаешь

Однако, неясно, было ли это проявлением извращённого чувства юмора или удручающего невежества..

Я много чего не знаю=))

скорее второе... хотя...

> Как это можно не знать? Когда-то так на Руси называли всех иностранцев, потому что они по-русски не говорили.

Читал где-то что это не более чем народная этимология. На самом деле не знаю.

> ну как если бы ты не знал, как появилось слово "медведь"

Хе-хе... А вот откуда слово "берлога" взялось, можешь без Гугла объяснить? ;)

>> ну как если бы ты не знал, как появилось слово "медведь"

>Хе-хе... А вот откуда слово "берлога" взялось, можешь без Гугла объяснить? ;)

не могу) может bear логовище?)

Разумеется. Логово бера. Того самого, которого называть нельзя, который мёд ведает.

читал никитина? :)

нет

>> Хе-хе... А вот откуда слово "берлога" взялось, можешь без Гугла объяснить? ;)

>не могу) может bear логовище?)

Ага, то место, где медвед свои логи держит.

> Закрепилось же название "немцы" за представителями германских народностей веке в 17'м, по причине их тотального засилья при императорском дворе

Неправильно. Императорский титул, Бирон и царицы-немки были уже в 18 веке. Имхо (по соответствующей литературе не проверял), в 17-м немцы активно ехали из Германии по причине религиозных войн (Реформация, Сорокалетняя война и пр.), название закрепилось за ними тогда же. В Россию пускали только протестантов, но ничто не мешало католику назваться лютеранином.

Кстати, "немец"="иностранец" века с 14-го, если не позже. До того иностранцев называли "фрязами".

> по-латышски - "vācietis"

Это как-нибудь переводится?

а почему фрязами?

Блин, сколько всего нового узнаю... а вы говорите стыдно...=))

>а вы говорите стыдно...=))

это первый раз, когда в этом топике употребили слово "стыдно". А это второй.

> а почему фрязами?

Не выяснял. Гугл подсказывает, что "фряг, фряз, фряжанин - старинное наименование итальянца, а также вообще чужестранца".

Вот, нашёл: http://www.slovopedia.com/22/212/1644421.html -- искажённое "франк". Видимо, со времён Карла Великого :)

> Изначально "не мцы". Непонимающие и непонимаемые.

Соответственно, понимающие и понимаемые были "мцы"? o_O

Интересно было бы продолжить наши иследования. Вот, например, нерпа, нерест, Нева, неглиже, нетопырь, невеста...

А самое интересное, АНТИлопа! Это как? :D

rtfa http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B

> rtfa http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BC%D1%86%D1%8B

> Слово «немец» появилось в результате контактов славян с германскими племенами в раннесредневековую эпоху и отражало незнание соседями славянских языков.

А не наоборот? :)

ну а почему англия когда сначала там жили саксы и норманы? или грузия если там мингрелы кахетинцы сваны и тд? а в бельгии вон до сих пор разобраться не могут кто они :) а чехословакия? а югославия :) и тд и тп

Антилопа - только ГНУ!

А вот ктоб мне рассказал, откуда взялась приставка ЖА в слове жаворонок...

украинский: Німеччина - німець чешский: Německo - němec

ждем-с специалистов по другим славянским языкам

Припоминаю, что Татищев писал, что "немцы" - значит "немые", говорить не по-человечески умеют.

А "фрязи" - итальянцы означает.

Польский -- Niemiec, Niemka, język niemiecki

Сербско-хорватский -- njemački, njemački jezik, Nijemac

Болгарский -- немски, германски, немец

Венгерский (!!) -- német

А вот финский уже -- saksa-

Так что не только русские немецкое мцание не разумели... :)

Щевронок->Жевронок->Жаворонок