LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

На праве полуночного бреда


0

0

В любой замкнутой системе количество информации не может увеличиваться. Вселенная — замкнутая система. Значит в момент, предшествующий большому взрыву, вся информация, включая содержащуюся в этом сообщении, была в этом самом ограниченном пространстве с сильно сжатыми частицами. Бред ведь, где ошибка?

★★★★★

Re: На праве полуночного бреда

В пердставлении болшого вызрыва. копать в сторону инфляционной теории

gnomino ()

Re: На праве полуночного бреда

> В любой замкнутой системе количество информации не может увеличиваться.

Бред. Информация так-же появляется как и исчезает. Её кол-во в закрытой системе может возрасать и убывать.

kode ()

Re: На праве полуночного бреда

Подумал, может вся «первичная» информация заключается в наборе аксиом для нашего мира, все остальные утверждения вытекают из них.

Legioner ★★★★★ ()

Re: На праве полуночного бреда

>количество информации не может увеличиваться>

>Бред ведь, где ошибка?

В первой строке, информация не имеет свойство сохранятся.

>Значит в момент, предшествующий большому взрыву

Не было времени, не было предшествующего момента.

Терпеть не могу термин БВ, правильней назвать событие расширением.

unonimous ()

Re: На праве полуночного бреда

И кстати почему бы на астрофорум не сходить, я смотрю там гораздо веселей чем тут.

unonimous ()

Re: На праве полуночного бреда

Не знаю, кто первым начал связывать материю и информацию, но это тот же религиозный путь - когда внутренние особенности субъекта познания проецируются на внешний мир.

Как по мне, ошибка в самих посылках, что в материи содержится информация.

amjr ()

Re: На праве полуночного бреда

Информация нематериальна, это способ организации материи, несущий некую смысловую нагрузку.

MadCAD ★★ ()

Re: На праве полуночного бреда

>Бред ведь, где ошибка? - Бред ведь, где ошибка?\

Ложные предпосылки...

MiracleMan ★★★★★ ()

Re: На праве полуночного бреда

А энтропия, надо полагать, тоже постоянна...

cthulhu ★☆ ()
Ответ на: Re: На праве полуночного бреда от MiracleMan

Re: На праве полуночного бреда

Прошу прощения за неаккуратность..

>Вселенная — замкнутая система.

Ложные предпосылки..

MiracleMan ★★★★★ ()

Re: На праве полуночного бреда

где ошибка? ты не учел нематериальную составляющую. информация никогда не была и не будет материальной. план "развертывания" первичной идеи Вселенной выложен был мной в [ЖЖ] Чем все закончится.

Komintern ★★★★★ ()

Re: На праве полуночного бреда

Информация никуда не денется, перейдет в другую форму, и вообще man энтропия.

wfrr ★★☆ ()

Re: На праве полуночного бреда

Выпил литр кока-колы, но всё равно ни фига не понял. Скажу проще, как ты произвольный кошелёк не прессуй - денег в нём больше не станет.

Gharik ()

Re: На праве полуночного бреда

>В любой замкнутой системе количество информации не может увеличиваться

Как это? Вырежь изо льда слово «информация» и помести в закрытый изолированный сосуд комнатной температуры. Лёд растает. Куда делась информация? И та, которую ты вырезал, и та, которую задавала кристаллическая структура льда.

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: На праве полуночного бреда от wfrr

Re: На праве полуночного бреда

>Информация никуда не денется, перейдет в другую форму, и вообще man энтропия.

Информация связана с энтропией, но не равна ей.

Энтропия замкнутой системы конечного размера может только возрастать. Количество информации - только уменьшаться.

В глобальных и микросокпических системах энтропия может уменьшаться за счёт спонтанных спорадических процессов.

KRoN73 ★★★★★ ()
Ответ на: Re: На праве полуночного бреда от Gharik

Re: На праве полуночного бреда

>Выпил литр кока-колы, но всё равно ни фига не понял.

Дык, потому и не понял, что кака-кола :)

>Скажу проще, как ты произвольный кошелёк не прессуй - денег в нём больше не станет.

В 1995, Тим Палмер сообщил, что два неописанных ранее предположения о Шенноновском определении информации делают их неприменимыми таким же образом к квантовой механике:

1. Предположение что предмет существует в наблюдаемом состоянии (например, монеты в кошельке) перед тем, как наблюдение началось.

2. Факт, что знание этого состояния не зависит от порядка, в котором было совершено наблюдение (коммутативность), т.е. количество квантовых монет зависит от того закрыт кошелёк (ненаблюдаем), или открыт (наблюдаем).

http://ru.wikipedia.org/wiki/Теория_информации

P.S. Храните деньги в квантовом банке! :)

quickquest ★★★★★ ()

Re: На праве полуночного бреда

> вся информация, включая содержащуюся в этом сообщении,

Ты полагаешь, что "информация" определяется лишь своим количеством? )

pacify ★★★★★ ()
Ответ на: Re: На праве полуночного бреда от KRoN73

Re: На праве полуночного бреда

>> Информация нематериальна

> Информация соотносится с уровнем энтропии. Энтропия - сущность материальная.

С каких пор энтропия - материальна? Энтропия - это степень неупорядоченности любой системы. Система может быть как материальной так и нематериальной, энтропия и там и там будет присутствовать.

Komintern ★★★★★ ()
Ответ на: Re: На праве полуночного бреда от Komintern

Re: На праве полуночного бреда

>С каких пор энтропия - материальна?

С тех пор, как она стала энергией. Формулу △G = △H - T△S у вас на химии не проходили?

KRoN73 ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.