по поводу банков и кредитов навеяло

тут чел запостил атвет а я ашипки исправля,потому почсу его этот ответ.

Инфляция в России намечаеться ~8% плюс риски, какие тут могут быть пять процентов?? ЗЫ. В Литве кредит порядка 10%

Sano (*) (09.08.2007 19:04:31)

а те кто ипотеку взяли вообще в кабале лет на 20

Хм. На сколько я понял, низкие проценты по кредиту на авто от самих производителей авто экономически целесообразны для них. К тому же банк иностранный, т.е. в конечном счете нет такой привязки к нашему инфляционному проценту.

Ну да: это еще ничего, обычно все-таки 3 процентные ставки (бывает и больше).

1) обслуживание кредита (мне не понятно почему же процент, а не фиксированная сумма)

2) процент за сам кредит (обычное дело)

3) процент за инфляцию (вот тут интересно как они ее считают)

плюс еще куча всего-всего-всего.

Скоро(если не уже) кредитные банки обязуют писать эффективный процент(т.е. результирующий). Мелкий шрифт по идее уже не пройдёт.

Говорил как-то с знакомыми банкирами - говорили интересные вещи: люди, берущие кредит в Русском Стандарте, идут влезают в ещё один, чтобы расплатиться с РС, т.к. у них эффективная ставка составляла в одно время около 100%(!!!).

Вряд ли это реализуют, т.к. уж очень в не равных условиях оказываются российские банки по отношению к зарубежным.

Интересно по поводу первого поста на сколько был взят кредит и какая ставка по кредиту. А увеличение цены в 2 раза это ИМХО слишком много.

>Скоро(если не уже) кредитные банки обязуют писать эффективный процент(т.е. результирующий). Мелкий шрифт по идее уже не пройдёт.

Придумают что-нибудь еще. Вон пару лет назад зашел в какой-то магазин развилку для телефона купить. На прилавке болванка (CD) --- продается в кредит: первый взнос --- 5р. Понятно на кого расчитано.

> На прилавке болванка (CD) --- продается в кредит: первый взнос --- 5р.

это жесть...

>> На прилавке болванка (CD) --- продается в кредит: первый взнос --- 5р.

>это жесть...

И не говори, скоро оплату за посещение биотуалета кредитовать будут.

те кредиты которые роздают в магазинах - это самые невыгодные - покупайте через кредитные карты - в этом случае вы будете сами выбирать банк, который выгоден вам - вот и все.

А насчет процентов - вон даже такие банки как Раффайзер не ставят ставки ниже всех остальных - они будут в любом случае средние по рынку.

Кстати а брать в кредит машину да еще с % - это действительно развод ...

> Допусти 5 процентов годовых понимается любым нормальным человеком следующим образом: если ты берешь 100000 рублей на год, то тебе нужно возвратить через год 105000 рублей.


Неправильно совсем. Без начального взноса, помесячными аннуитетными платежами, начиная с конца первого месяца это будет не 105.000, а примерно 102.729 р.

>>а те кто ипотеку взяли вообще в кабале лет на 20

в европе ипотека - повседневность

20 лет. но ты уже в ней живешь.

хотя мне тоже не нравится

>>) обслуживание кредита (мне не понятно почему же процент, а не >>фиксированная сумма) >>> 3) процент за инфляцию (вот тут интересно как они ее считают)

Вот таких банков как раз и стоит опасаться ...

2) процент за сам кредит (обычное дело)

А вообще читаем договор - там абсолютно все написано ...

>А вообще читаем договор - там абсолютно все написано ...

Само собой, "литературным" русским. При всем этом меня больше всего печалит крупные объявления: по 0% годовых. Эти 0% это только обслуживание кредита.

> Говорил как-то с знакомыми банкирами - говорили интересные вещи: люди, берущие кредит в Русском Стандарте, идут влезают в ещё один, чтобы расплатиться с РС, т.к. у них эффективная ставка составляла в одно время около 100%(!!!).

Хорошие люди берут кредит в том же банке, что обслуживает их контору по льготным ставкам, или же у самой организации под мизерный процент. Это "хороший тон", а если же контора не предоставляет такой возможности - стоит подумать о целесообразности дальнейшей тяги лямки.

Пустить в страну иностранные банки - это значит продать всю страну. Хотя это всего лишь формальность, потому что все наши банки и газпромы по уши в кредитах Запада.

> Хорошие люди берут кредит в том же банке, что обслуживает их контору по льготным ставкам, или же у самой организации под мизерный процент. Это "хороший тон", а если же контора не предоставляет такой возможности - стоит подумать о целесообразности дальнейшей тяги лямки.

фи! какой моветон... белые люди приходят к шефу и говорят по-простому мол хочу бабла ну не знаю там ну штук двадцать хотя бы. на моторолер то.

"а если же контора не предоставляет такой возможности..." ;)

// wbr

> фи! какой моветон... белые люди приходят к шефу и говорят по-простому мол хочу бабла ну не знаю там ну штук двадцать хотя бы. на моторолер то.

Не понтоваться то хорош, да? Тогда уж идут к тумбочке и тупо достают эти 20 штук, а то шефа какого-то приплели... Может мы по-нормальному хотим, как все, из толпы не выделяясь, ага?

> "а если же контора не предоставляет такой возможности..." ;)

Да-да, "приходит новый русский к старому еврею"...

Хм.....

Прочитал все, и заинтересовался.

А где кредиты выгодней?

Я к тому, что я - НИФИГА НЕ ПОНИМАЮ в том, что столько % туда - сюда!

Можно попросить разъяснить, где сейчас (ПУСТЬ НА ТЕКУЩИЙ МОМЕНТ)
дешевле брать наличность/безнал.

ЗЫ

В Питере банкоматов (больше всего, как я встречал):

1) ПСБ.

2) Сбербанк.

3) Петровский.

4) Райфайзенбанк (не уверен, что правильно написал) - 1 штука на Невском, ближе к м. Маяковская.

5) Сосёте Жэненераль, - как-то стремно (банкомат - тоже один, как в п. 4) =)))))))))))))))))) 

> В Питере банкоматов (больше всего, как я встречал):

дядь, ну какое отношение банкоматы имеют к условиям выдачи кредитов, а? ну прикинь сам... :-/

// wbr

Кстати, Русский Стандарт - задолбал ОДНОЗНАЧНО!

Там, за бугром - купил на бакс, отдай 1,и дофига.

Ща считать утомительно (чеки лень искать), но процент был высокий.

за обналичивание кредитных средств берут примерно 3%-5% от суммы так банкоматы тебе не нужны - нужно расплачиваться кредиткой а не деньги с нее снимать

А ты денег наличных не снимаешь?

Какая разница?!

Карта жрется в любом(ой)/городе(стране).

+ покупки!

> Пустить в страну иностранные банки - это значит продать всю страну. Хотя это всего лишь формальность, потому что все наши банки и газпромы по уши в кредитах Запада.

ну почему же, сперва засадить народ поглубже в кредитные долги желательно западных банков, а после к власти можно пускать российский вариант Чавеса с обещанием национализации + всем сделать кредитную амнистию... народ думаю поддержит ;)

// wbr

>> Пустить в страну иностранные банки - это значит продать всю страну. Хотя это всего лишь формальность, потому что все наши банки и газпромы по уши в кредитах Запада. 

>ну почему же, сперва засадить народ поглубже в кредитные долги желательно западных банков, а после к власти можно пускать российский вариант Чавеса с обещанием национализации + всем сделать кредитную амнистию... народ думаю поддержит ;)

Ага, иди революционнером в штаты!

Там все так сидят.

БРЕД - ИМХО!

>>Карта жрется в любом(ой)/городе(стране)

Электрон?

ни фига

> А ты денег наличных не снимаешь?

пойти и сделать на себя дебетную карту может даже бомж. а вот дадут ли ему кредит в банке - это уже совершенно другой вопрос.

> Какая разница?!

кредит != карточка

// wbr

Что-то у нас недоработанно =(

> за обналичивание кредитных средств берут примерно 3%-5% от суммы так банкоматы тебе не нужны - нужно расплачиваться кредиткой а не деньги с нее снимать

ну 3..5 процентов - это слава богу не совсем так. если если в банкомате то-же рассчётной сети но в чужом и дюже жадном банке - пожалуй. если же в своём - процент ноль. другое дело, что при зачислении денег на счёт банком-получателем берётся процент, но и тут от силы 2 в самых жадных, а так - 0.5..1.5%.

// wbr

Блин, ну что мы спорим.

Ты прекрасно понял, что я говорю о покупках в забугорье/тут на каруту.

А потом надо отдать с минимальным процентом =)

Вроде, все уже описал.

ЗЫ

Ясен пень, что на конвертацию надо отдать, но - разумные денежки.

> А наши банки выдают кредит под 15-20 процентов и 2 процента от суммы кредита в месяц на обслуживание. Т.е. если ты берешь в кредит автомобиль, например 11-ю модель жигулей за 360000 рублей, то если кредит взят на 4 года (ходила в интернете такая история) ты российскому банку должен вернуть 720 тысяч рублей.

Никогда не берите кредиты у Русского Стандарта - это злобная засада. С Home Credit та же самая ситуация. Это банки у которых самый высокий невозврата по кредитам из-за их хищнического кредитования. А банк Русский Стандарт вообще учудил - рассылал кредитные карты людям, которые можно было активировать по телефону (!) кому угодно - некоторые на этом не хило нагрелись. Ну и проценты, естественно, брались не с суммы на которую были взяты деньги с карты, а с лимита, который, как правило, многократно превышал ту сумму.

В общем Русский Стандарт хоть формально и действует по закону, но это самый натуральный лохотрон - надеюсь его прихлопнут.

Причем, в Русском стандарте, если на кредитку + закинуть (можно),

но проценты - НЕ ИДУТ!

Т.е., они денежки вертят, пока Ты не юзаешь, получают профит, а Ты - нет!

+1

Но ищу альтернативу и с комментариями.

РЕАЛЬНО НАДО!

Они, уже задолбали!

> В общем Русский Стандарт хоть формально и действует по закону, но это самый натуральный лохотрон - надеюсь его прихлопнут.

ну справедливости ради если брать у него потребительские кредиты a'la железки в Техносити, то получается вполне по-божески и без особых проблем/накруток. другое дело, что кредиты под 5..6% годовых хотя бы уровни ипотеки все равно остаются мечтой вне зависимости от банков, пожеланий правительства и пр... :-/

// wbr

Кстати, как я говорил, что нифига не понимаю.

Но, Хом-кредит, - прислали прайс и очень низкий.

>....другое дело, что кредиты под 5..6% годовых....

Вы (не личный ответ), считаете, что там денег море?

> Но ищу альтернативу и с комментариями.

а) Не брать кредитов

б) Не брать кредитов в магазине при покупке товара. Мало того что там тот же Русский Стандарт или ему подобные - товары в кредит, как правило, дороже. Когда берёшь за наличные - часто даётся скидка.

в) Сейчас многие банки начинают активно заниматься потребительским кредитованием. Пойти в банк в котором получаешь зарплату и поговорить по поводу выдачи кредита. Будет сильно больше возни (справка по зарплате и т.д. и т.п.), но и какая-то гарантия, что не обманут есть. Никому не нравится когда кредит не возвращают.

Ипотека - это совершенно отдельная печенюшка.

> Вы (не личный ответ), считаете, что там денег море?

там - это собственно где?

// wbr

> ну справедливости ради если брать у него потребительские кредиты a'la железки в Техносити, то получается вполне по-божески и без особых проблем/накруток. другое дело, что кредиты под 5..6% годовых хотя бы уровни ипотеки все равно остаются мечтой вне зависимости от банков, пожеланий правительства и пр... :-/

Кредитную карту не прислали? Если не прислали, то ни в коем случае больше там ничего не берите, а то пришлют :)

Через вторые руки, но из абсолютно надёжных источников: одному чуду такое прислали и он что-то приобрёл, а через год выяснил, что выплачивал только проценты так как капали они не на сумму покупки, а на лимит на карте. И подобных наколок с Русским Стандартом очень много - это в начале они белые и пушистые - как при игре в карты с шулерами.

Я их не защищаю, но платил честный процент за забугорье.

Но, хочется их послать с этим процентом в ......... (подобрать не смог).

ЗЫ

А про Citibank (забыл, точнее просто нет инфы), что известно?

> Но, Хом-кредит, - прислали прайс и очень низкий.

Дальше начинаем разбираться и выясняем, что (варианты не обязательно все)

а) Цена на товар выше чем за наличку

б) Есть комиссия за обслуживание

в) Процент берётся с лимита на кредитной карте, а не с суммы (если взяли кредитную карту)

г) При обналичивании денег берётся процент (если взяли кредитную карту)

д) Очень большие штрафы за просрочку и досрочную выплату, а пункт приёма денег в отличии от пунктов выдачи у чёрта на куличках и с очередью. При посылки денег через банк - опять же берутся проценты.

Cписок далеко не полный. Одно из самых дьявольских изобретений человечества: сложные проценты.

> А про Citibank (забыл, точнее просто нет инфы), что известно?

Понятия не имею - я с кредитами на ближайшее время завязал :)

> а) Не брать кредитов

ну это в идеале :) да и то, вопрос конечно спорный и зависит от конкретной ситуации. изъятие денег из оборота даже если они есть может оказаться заметно дороже, чем взятие кредита в банке.

> б) Не брать кредитов в магазине при покупке товара. Мало того что там тот же Русский Стандарт или ему подобные - товары в кредит, как правило, дороже. Когда берёшь за наличные - часто даётся скидка.

ну тут считать нужно, смотреть в предложение и с калькулятором считать.

сейчас кстати в том-же русском стандарте при выдаче кредита в магазине в договоре кредитования указываются и реальная процентная ставка, и помесячная стоимость a'la "июнь - 1000р возврат + 100р проценты" и полные условия кредитования нормальным шрифтом :)

> в) Сейчас многие банки начинают активно заниматься потребительским кредитованием. Пойти в банк в котором получаешь зарплату и поговорить по поводу выдачи кредита. Будет сильно больше возни (справка по зарплате и т.д. и т.п.),

а толку то? ну и что, что вы имеете зарплатный проект скажем в НВТБ, Сбере или бывшем СибАкадеме? наличие проекта заметно упрощает процедуру получения кредита и справка о ЗП как раз не требуется бо реальные поступление ЗП они и так видят на уровне последних 6ти месяцев - это да, но свой процент они всё равно возьмут :-/

> но и какая-то гарантия, что не обманут есть. Никому не нравится когда кредит не возвращают.

гарантия что вас не обманут всецело и полностью прописана в договоре кредитования, который вы подписываете и никаких других обязательств, которые в нем не указаны, вы исполнять не должны. отсюда следует естественное пожелание очень внимательно читать договор перед подписанием, но это в принципе общее правило.

// wbr

Очень большие штрафы за просрочку --- типичный пример. В Голландии, например, все это организовано очень хитро: не заплатил, через некоторое время твой долг передается одной гос. компании, и сумма долга начинает очень быстро расти, за пару месяцев может вырасти в 3 раза. Когда он превысит определенную сумму, она замораживается и все твоя зарплата, за исключением прожиточного минимума идет на погашение этого долга, и так до конца жизни. Звериный оскал капитализма. А у нас просто на органы продадут.

Этого - всего и боюсь, потому и спрашиваю. пока есть возможность (возникла. 

Спасибо vilfred-у, аж заинтересовал. [Видать, третий лимон ищет, но тут тема 
хорошая =)))))))))]).

> а толку то? ну и что, что вы имеете зарплатный проект скажем в НВТБ, Сбере или бывшем СибАкадеме? наличие проекта заметно упрощает процедуру получения кредита и справка о ЗП как раз не требуется бо реальные поступление ЗП они и так видят на уровне последних 6ти месяцев - это да, но свой процент они всё равно возьмут :-/

Там хотя бы можно получить временную раскладку по всем выплатам, чтобы потом не удивляться что надо платить ещё.

> Кредитную карту не прислали? Если не прислали, то ни в коем случае больше там ничего не берите, а то пришлют :)

ну как же, присылали :) и далеко не мне одному. Банк Москвы кстати этим делом то-же практиковал a'la рассылкой карт всем кому ни поподя... карта уничтожается, оферта сжигается а конверт съедается бо нефик.

> Через вторые руки, но из абсолютно надёжных источников: одному чуду такое прислали и он что-то приобрёл, а через год выяснил, что выплачивал только проценты так как капали они не на сумму покупки, а на лимит на карте. И подобных наколок с Русским Стандартом очень много - это в начале они белые и пушистые - как при игре в карты с шулерами.

внимательно читайте договоры, ничего и никогда не подписывайте без полного понимания происходящего, не используйте неаутентифицированные каналы связи типа "активация карты по телефону" ну и так далее. стандартный и избитый набор пожеланий, чтобы волосы были белые и пушистые :)

// wbr

Про Стандарт:

Да меня задолбали не столько проценты (я их быстро гашу), сколько очереди.

В ЕДИНСТВЕННОМ В ПИТЕРЕ ОФИСЕ!

На Черной речке.

ЗЫ

Хотя, если найти более удобное, т.к. платить все-равно удобней по карте.

ЗЫЫ

Почему нет дебетно/кредитных, где, - кто должен, тоти платит =(((((( Закон нужен соответствующий.

Почему, дав денег банку, я не имею процента (по обычной кредитке, а должен, когда взял?

>> но и какая-то гарантия, что не обманут есть. Никому не нравится когда кредит не возвращают.

> гарантия что вас не обманут всецело и полностью прописана в договоре кредитования, который вы подписываете и никаких других обязательств, которые в нем не указаны, вы исполнять не должны. отсюда следует естественное пожелание очень внимательно читать договор перед подписанием, но это в принципе общее правило.

Не всегда. Смотри пример с высылкой кредитной карты от Русского стандарта. Там ничего даже подписывать не надо.

Ну а способов чтобы человек не заметил засады множества. Пишут, что комиссия на обслуживания стандартная. Думаешь, что она такая же как и на другие сберегательные счета - а фиг, для лопухов она другая.

Обманут/не обманут в том смысле, что клиент сможет доподлинно узнать сколько ему надо будет в результате выплатить. Очень часто конкретная цифра заметается под ковёр.

Отвечать - не надо!

Крик души =))))))