LINUX.ORG.RU
Форум — Talks  

Новые IT-профессии, кто там работу искал

 


0

1

Техноймогог - воспитатель юных иишечек (технити ноймосини педагог).

Ортоскепсик - исправитель мышления.

Динамист - надсмотрщик, который силой заставляет иишечку решать проблемы.

★★★★

[вброшу шутку, просто шуточку, шутейку]

Это все те из разряда датасаенсистов, которых поимели и выкинули, натренив на процессе их работы модельки. Цель всех этих временных «профессий» сесть за LLMку (инструменты коррекции и тренировки, настройки) и довести результат до требуемого, в процессе идёт «обучение» другой LLMки которая тренируется тому как и через какие действия достигают решения задачи

  • Техноймогог
  • Ортоскепсик
  • Динамист

После чего последние пинком под зад улетают в стратосферу.
В том числе все работники которых принуждают использовать LLMки, тренируют другие LLMки процессом своей работы, который записывается от и до. Чтобы выкинуть потом последних. Даже истории о том «нам на работе поставили KPI чем больше токенов в топку кинешь тем выше ЗП и премии, я балду пинаю всякой хернёй нагружаю, ахаха, глупые начальники хайпожоры».

На деле, происходит тоже тренировка других сетей, цель которых потом будет ответить на вопрос, кто в будущем будет вместо работы, «я балду пинаю всякой хернёй нагружаю, ахаха», и автоматически вычленять подобное.

Цель проста и прагматична, если базу знаний можно просто нарушая все законы УК и людские в наглую скрапить из интернета, то процесс решения задач, надо скрапить с работников. Ведь работа работника это плюс минус одно и тоже, с некой долей вариативности, так что можно набрать много данных, потратившись сейчас, найти наилучшее, а потом просто процесс работы лучшего работника клонировать неограниченное количество раз.

Вот и всё. Пока на это нужно время. Сейчас по сути работники продают работодателю не результат свое работы, а технологию выполнения последней. Со всеми вытекающими.

Человек стал просто батарейкой, разряжают в датасеты их навыки и выкидывают.
И если эксптуалтация человеческого труда для извлечения прибыли создавала хотя бы трудовые отношения, то это то куда ты придёшь, зная что как только ты перестанешь выдавать что-то новое, в заведомо монотонной работе, ты и все подобные тебе станут ненужны. Так как процесс твоего труда во всех вариациях теперь скопирован и воспроизводим, без тебя и тебе подобных. Далее как прямое следствие уничтожение инженерной школы в данном направлении, и высокий спрос на продукт, из за дикого дефицита кадров, так как рынок будет намеренно уничтожен. Корпораты в шоколаде.

Технически да прогресс, только античеловеческий получается.

Но все вокруг будут говорить что это исключительно благо, обебелые, обебелые, обебелые.

^.^

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Между тем, опубликованное PRNewswire в середине лета исследование Ramp Economics Lab свидетельствует, что чем активнее компания инвестирует в ИИ, тем быстрее распухает её штат — начиная, кстати говоря, с тех самых не требующих опыта стартовых должностей, как раз для которых, по заверениям генеративных евангелистов, нейронки годятся наилучшим образом.

Subj

tiinn ★★★★★
()

Мля, если бы не ИИшка - ведь поверил бы. После появления и рассцвета людей, называемых девопсовами, я ничему не удивляюсь.

lenin386 ★★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от tiinn

Это как раз весьма предсказуемо. Повторяется история с автоматизацеий. Ни одна автоматизация не сократила ни одного работника, а затраты только возрастают.

lenin386 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Мама роди меня обратно!! Хочу назад в 80ые.

ant1 ★
()
Последнее исправление: ant1 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Я же шутку просто написал, просто вбросил юмора, ну продолжу шутить. Есть вещи просто объективные, и не зависящие от сторонних отчётов. Если не будет спрос на инженеров в области проектирования электрических плат, то спустя некоторое время не будет и инженеров в области проектирования электрических плат, но будет спрос на продукт компании для автоматического проектирования электрических плат, по факту продолжения потребности в проектировании оных. И всё. Сформирована прямая зависимость многих от продукта конкретной компании, при этом общие планетарные компетенции в данной области сведены к минимуму, чем и обеспечивается потребность данного коммерческого продукта.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ни одна автоматизация не сократила ни одного работника, а затраты только возрастают.

Это курьёзное явление ещё здесь заметили.

Mischutka ★★★★★
()
Последнее исправление: Mischutka (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

А сейчас все девопсы. Обычных программистов делают и кодерами и поддержателями инфры за те же деньги.

ant1 ★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

спустя некоторое время не будет и инженеров в области проектирования электрических плат, но будет спрос на продукт компании для автоматического проектирования электрических плат, по факту продолжения потребности в проектировании оных. И всё. Сформирована прямая зависимость многих от продукта конкретной компании, при этом общие планетарные компетенции в данной области сведены к минимуму,

С другой стороны, общие планетарные компетенции в области процессоростроения, после распространения кальуляторов, также сведены к минимуму, но это никак не сказывается ни на масштабах процессоростроения, ни на его, процессоростроении, качестве.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ни одна автоматизация не сократила ни одного работника, а затраты только возрастают.

Ну там хотя бы объёмы данных тоже растут. Но у меня всегда вопрос - а нафига НАСТОЛЬКО точная аналитика? С фига ли 40 лет назад было гораздо приблизительнее, и работало также?

Shadow ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shadow

//анекдот про штурманскую линейку

Вообще-то и деньги быстрее теперь ходят, и сделки стали более крупными, и норма прибыли упала в разы - цена ошибки возросла. Потому теперь бухгалтерия считает проценты до пятого знака, это важно.

Irma ★★★★
() автор топика
Последнее исправление: Irma (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от ant1

Не сикать! Единственный способ противостоять, это продолжать саморазвитие и сохранять навыки, не делегировать свои умения (теряя в процессе их) другим, тем самым замещая себя. И всё. А там что будет то будет. И да не всё крутится вокруг LLMмок. Развивайся, сохраняй компетенции. Опуская руки и нос, ты лишь приближаешь то о чём мечтают корпораты. Короче будь самостоятелен по возможности, а не ведом и не зависим. Тююююю. Но будь в курсе того что происходит. Изолироваться не надо. Надо уметь себе сказать где-то да, а где-то нет.

И бредни мои воспринимать серьёзно не надо, своей головой думай =)

Хочу назад в 80ые.

Там такая же херня была, но по другим направлениям

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Там такая же херня была, но по другим направлениям

Там был золотой век программеров. Я по тому времени кодить учился. А когда вынырнул на рынок в нулевых, оуел…

ant1 ★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

но это никак не сказывается ни на масштабах процессоростроения

Ну, как… Есть всего три страны которые могут делать процессоры общего назначения США/Россия/Китай. Это и есть три компании которые могут, а сотни других стран, даже калькулятор для бухгалтера на 10 разрядов сделать не могут. Тут просто масштабы устаканились. Когда не будет инженеров по разводке плат тожу можно будет сказать, что вон мол все печатают платы с этим нет проблем. Конечно нет, ведь продукт/продукция поставлена везде, везде же надо, но у самих нету. А чтобы в стране появился хоть 1 учитель толковый который научит хотя бы 10 инженеров на страну которые смогут сделать калькулятор для бухгалтела, с нуля надо лет 30 на это. Не с нуля лет 15. При всём готовом лет 5. Это всё оочень инертная штука, и если где-то нет в данный момент специалистов вида X класса Y то это готовый рынок на ближайшие ~20 лет где будут гарантированно, то есть вынужденно приобретать продукт Z.


Ой всё, пора, пойду кашу варить и компот из смородины ^.^

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Сама методология dev(sec)ops - отличная, а вот как её применяют («херак-херак и в продакшн» и другие передовые практики) - это, как обычно, другой вопрос.

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ant1

80-е не застал, но это ж ужас тихий: на ПК языков высокого уровня, считай, нет, кроме бейсика (ибо, железо не тянет), на мейнфрейме - чего ты там напрограммируешь? Дай бог, за пару успеть программу набить и запустить один раз. Не, увольте, я голосую за 90-е, когда начался рост производительности железа.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Ни одна автоматизация не сократила ни одного работника

Ты просто сидишь в своём странном инфопузыре и ничего больше не знаешь (и не хочешь).

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Dimez

По сути, Ленин прав: рост производительности приводит лишь к тому, что этой производительности надо ещё больше. Т.е. если раньше один работник выпускал 0,5 башмака в день, то завтра один работник будет выпускать 10 автомобилей в сутки с конвейера. Но, один работник и тогда был необходим, и сегодня.

tiinn ★★★★★
()
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Нет, это не так, ты попал в его ловушку натягивания совы на глобус. И мне лень развёрнуто объяснять :)

Dimez ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Есть всего три страны которые могут делать процессоры общего назначения США/Россия/Китай. Это и есть три компании которые могут, а сотни других стран, даже калькулятор для бухгалтера на 10 разрядов сделать не могут.

Так, и раньше, стран, которые калькулятор для бухгалтера на 10 разрядов могут сделать, меньше сотни было.

А чтобы в стране появился хоть 1 учитель толковый который научит хотя бы 10 инженеров на страну которые смогут сделать калькулятор для бухгалтела, с нуля надо лет 30 на это. Не с нуля лет 15. При всём готовом лет 5. Это всё оочень инертная штук

Спору нет, так ИИ-шечка ничего и не убьёт. Раньше тоже думали, что «Ничего не будет — ни кино, ни театра, ни книг, ни газет. Одно сплошное телевидение», а по факту даже винил и аудиокассеты не сдохли.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Рост производительности железа начался именно в 80-е. Intel 386-й, 486-й - это продукция 80-х годов. Не начала 80-х, середины, но для более продвинутых был Motorola 68000 series Год выпуска: 1979 год. Apple Lisa (1983), Apple Macintosh (1984), всё такое. Не для нищих, но для продвинутых. Среднего класса среди людей тогда было больше. То, что СССР всё это не смог - проблемы только СССР, его это и развалило. Это называется отставание.

lenin386 ★★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 4)
Ответ на: комментарий от lenin386

Рост производительности железа начался в 80-е. Intel 386-й, 486-й - это продукция 80-х годов. Не начала 80-х, середины,

Не забываем про соотношение цена-качество. Первые системники с 386, 486 за 5000$ - ну, явно не народные компы.

для более продвинутых был Motorola 68000 series Год выпуска: 1979 год. Apple Lisa (1983),

Дорого-богато

Apple Macintosh (1984)

Поинтереснее, но всё равно дорого.

То, что СССР всё это не смог - проблемы только СССР, его это и развалило. Это называется отставание.

Тоже верно, но всё же, золотой век программеров - это дешёвый 386 компьютер. А оно конец 80-х - начало 90-х, Торвальдс не даст соврать

tiinn ★★★★★
()
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Не забываем про соотношение цена-качество. Первые системники с 386, 486 за 5000$ - ну, явно не народные компы.

Это компы для среднего класса. Его тогда было больше. Для нищих был Sinclair QL (1984). Его даже такой нищук, как некто Линукс Торвальдс, купить смог. И начать на нём программировать.

lenin386 ★★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Его тогда было больше.

Не настолько. Не забываем, что это 5000$ тех, полновесных долларов 80-х годов. Оно и тогда среднему классу было недоступно. Свежевышедшая игровая приставка 300$-400$ стоила. Б/у автомобиль аналогично.

tiinn ★★★★★
()
Последнее исправление: tiinn (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

5 000 долларов США 1984 года эквивалентны примерно $16 120,31 сегодня по индексу потребительских цен (CPI). Одна только nvidia 5090 : Current RTX 5090 prices range widely: U.S. listings show around $7,443.99 (Amazon, October 2026), while retail sites like Newegg list models between about $4,829.99 and $13,990.00. При этом, первоначальная стоимость Apple Macintosh составляла 2495 долларов.

lenin386 ★★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

Во-первых, я что-то сомневаюсь, что 5090 можно взять за $4,829.99, вот $7,443.99 выглядит реальнее, в наших условиях кризиса. И да, 5090 - это ну вот вообще ни разу не карта для среднего класса. Это топчик для богатых.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

В середине 80-х медианный доход в США что то типа 25к$.

sabacs
()
Последнее исправление: sabacs (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от lenin386

При этом, первоначальная стоимость Apple Macintosh составляла 2495 долларов.

Таки да, Apple Macintosh - более-менее для среднего класса. Наверное, компилятор сишечки он тянул, но сиё мне неведомо.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Не смеши, богатые на компьютерный ценник не смотрят.

спору нет, но то богатые

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Компилятор сишечки тянул даже ZX-Spectrum. Именно, компилятор. Ты ведь понимаешь, что сначала текст программы на Сишечке обрабатывается препроцессором, и это отдельный продукт?

lenin386 ★★★★★
()
Последнее исправление: lenin386 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от tiinn

Согласен. Как и покупка 5090 не для простых смертных ныне.

sabacs
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Паскаль был стандартом на Макинтоше, на нём и Фотошоп первый написал был. Мистер Возняк уважает Па@скаль.

lenin386 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

Я не в курсе, что и как можно было компилировать на Apple Macintosh. Неизвестная глава компьютерной истории. Не было у меня никого знакомого с маками, ни одной книги по макам, и одного воспоминания известных IT-личностей про компиляние на маках.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sabacs

С чего бы именно? Именно что для тру программистов

А оно не должно быть для тру программистов, оно должно быть для ширпотреб-программистов, как сишечка.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от sabacs

Нет, рай для программистов - это когда программировать легко. Железо стоит вменяемых денег, производительности хватает делать интересные штуки, есть выбор из языков высокого уровня, можно прогать на асме, можно прогать под винду - красиво, и под DOS - эффектно и эффективно, уже есть сети, а мышка не является редким устройством «не для всех». Зоопарк звуковых карт можно пересчитать по пальцам одной руки.

Вот это - рай.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Так на Паскале проще программировать чем на Си, даже сейчас. Да помню, при старте некоторые игры просили выбрать из списка конкретное оборудование. :)

sabacs
()
Ответ на: комментарий от tiinn

На асме прогать можно только от безисходности. Она и имело место быть на 8(16) битных ПэКа. Все переменные - глобальные, код - только лапша, это приятно только для людей определённого склада характера.

lenin386 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от hobbit

Да всех этих авторов, которые что-то годное на паскале написали, можно по пальцам рук пересчитать. Ну, может, ног впридачу. Тем не менее, в начале 90-х выбор был, в том числе в виде Паскаля, и это было правда хорошо.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от lenin386

VirtualDub маленький и производительный получился. Не, на асме правда прикольно. Достигаются дзены вида «Хм, а зачем мне 16 Кб ОЗУ? Мне для всего хватает и восьми!» или «8 килобайт на диске, и я даже не знаю, какой ещё функционал сюда впихнуть!»

tiinn ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему: только для зарегистрированных, score>=50.