IBM PC - 45 лет

Только благодаря гению мистера Билла Гейтса эта балаллайка взлетела. Хоть я его и проклял, но то, за что я его проклял, было потом. У этой машины было две кил фичи - клавиатура, наследница бизнеса печатных машин IBM. И MS-DOS. Нетленка на века. До сих пор не труп.

Комп с бейсиком на телеке… Поколению пепси эта ностальгия не понятна.

Моделей с бейсиком практически не было, см. первый пост. Этот бейсик не сохранился.

Этот бейсик не сохранился.

Неужто ни одной модели не нашли, чтобы из ПЗУ достать? И там, кстати, скорее всего, по-любому что-то от Microsoft, вроде GW-BASIC? Я кстати, думал, что ROM был общий на все варианты, а наличие приводов зависело от комплекта.

Известны только образы с IBM PCjr. Образов с IBM PC нет. Возможно, они идентичны. Возможно, нет. Ктож знает. ROM был не общий.

И MS-DOS.

От которой убегали на «более лучшую» DR-DOS :)

Нет, не убегали.

Нет, не убегали.

Убегали те, кто могли, и сотворили DR(в народе – «доктор»)-DOS из-за ошибок MS-DOS.

Хотел бы я в то время иметь такую машину.

По-моему, она только в коммерции пригодилась бы. А дома… На фига? Ну или там в госорганах.

Хотя бы программировать учиться.

Хочешь сказать что ни одного IBM 5150 не сохранилось в виде железа?

У меня кстати есть комп с ROM BASIC, но не IBM-овский а околосоветский клон PC/XT. Но ничего кроме как сложить два числа и вывести результат на экран я там не смог сделать т.к. basic не знаю.

Как-то учились без компов, «зимой три километра в гору в метель».

«более лучшую» DR-DOS

Это другая, написанная на NASM с нуля.

Перфокарты закрашивал?

Нет, не закрашивал. У нас были компы в учебно-призводствнном комбинате. Туда ездили на троллейбусе. Это дисциплинировало интеллект. Врубаться в предмет изучения надо было после занятий у доски. Редко даже нужны были учебники, потому что всё было просто, база. А на компе уже пробуешь то, что заранее подготовил и понял.

То были временная когда развивался человеческий интеллект, а не прибыль Антропика.

У нас были компы в учебно-призводствнном комбинате.

В 1981 году, ага. Успехов тебе в написании сказок.

С чего ты решил, что я про 1981г.?

я лично видел ibm ps/2, целый класс, с бейсиком вместо привычного биос-сетапа, его с дискеты надо было грузить

Мы здесь IBM PC 1981 года обсуждали. А ты?

Только благодаря гению мистера Билла Гейтса эта балаллайка взлетела.

А если совсем точно, то только благодаря связям мамы и деньгам дедушки, и не взлетела, а ползла упираясь рогом в землю и бороздя всё вокруг. А в остальном всё так :).

Для этого Агаты были куда более приспособлены, правда это уже 1987, а не 1981.

Только благодаря гению мистера Билла Гейтса эта балаллайка взлетела.

Конечно, нет. Помогла открытая архитектура, что редко тогда встречалось, и, как следствие, тонна более дешевых и/или хороших клонов и комплектующих, той или иной, но высокой степени совместимости.

Мне в те времена было -4 :)

Это другое.

Эту сказку позже придумали, чтобы отвлечь от того, чьи деньги и каким способом решили прокрутить.

Штож там было открытым? Всё было закопиращено. Только не IBM, а Intel. Intel до сих пор себя считают создателями IBM PC, и не безосновательно. Клонов IBM PC потом появилось в количестве, но без элементной базы Intel, не обходилось. Было АМД, Cyrix, позже, но через суды, соглашения.

Штож там было открытым?

Спеки были на всё, вплоть до описания структур FAT. Ты The Peter Norton Programmers Guide To The IBM PC (в русском переводе – «Персональный компьютер IBM и операционная система MS-DOS») читал? По этой книжке можно было запрограммировать ВСЁ, включая видеокарту, звук и контроллер дисковода.

Бред. Только благодоря гению Эстриджа и открытой архитектуре это взлетело. «Слишком многим стало выгодно делать ibm pc лучше» (с) Без этого мы бы имели анальные компы по типу сегодняшних апплов и смартов. дос и майки взлетели благодаря ibm pc, а не наоборот.

https://github.com/joncampbell123/dosbox-x/blob/master/ROMs/IBMROMBASIC-F6000h-1982-10-27.ROM

это из комплекта Dosbox-X, версия С1.10 из поздних PC и XT.

существует и прям оригинальная С1.00 из первых PC.

на PCjr стояла версия C1.20 («кассетная», в биосе) и версия J (в картридже).

Эх если бы! Были амиги, были нексты, много, что было не хуже. Всё оказалось намного прозаичнее - просто у семьи гейцев оказалось немножко больше денег и связей, чем у семей джобсов и возняков.

Историю о продаже несуществующей тогда msdos все знают. Идите, продайте кота в мешке без связей.

В 1981 году, ага

«Рост потребности в специалистах указанных направлений привёл к появлению УПК, специализирующихся именно на подготовке школьников к работе с вычислительной техникой. Таковым, к примеру, являлся Октябрьский учебно-производственный комбинат No 1 Москвы (Учебно-производственный центр вычислительной техники, УПЦ ВТ), открытый в декабре 1972 г. и существующий сегодня как Лицей информационных технологий».(ц)Первая попавшаяся статья про развитие школьной информатики в СССР.

Другое дело, что учили там явно не на IBM PC.

А может, всё ещё прозаичнее? Семья Гейтсев, конечно, сильна, сомнений нет. Но сколько было подкатов со стороны IBM к мистеру Гэри Килдаллу? Много. Он, свободолюбивый хэкер, откровенно посылал всех их н@, отправляя на переговоры с маскулиными офицерами из IBM, свою жену, например. Это 70-е. Он бы ещё ниггершу отправил ей в ассистенты, но, видимо, сам такого не мог. Мистеру Килдаллу было душно от разговоров с офицерами IBM, а мистеру Биллу Гейтсу было хорошо, они на одном языке разговаривали. Вот причина. Чем не причина?

Тут вот что не так.

AI Overview The Peter Norton Programmer's Guide to the IBM PC was first released in 1985 by Microsoft Press. It served as a definitive technical reference for early microcomputer developers working with IBM hardware architecture

1985. Нужно вычесть из 1985 1981, и получится 4 года. Это очень, очень много на то время. Это разница между i386 и 8086, огромная пропасть. Это разница между достижениями СССР и США. В 1981 не было никакого The Peter Norton Programmer's Guide to the IBM PC. А потеря этих 4 лет = потеря всего, бгггг.

Сейчас можно сколько угодно придумывать объяснения. Факт всё равно свершившийся, с Digital не договорились, хотя копию купили. Ясно что хитрожопые подсуетились пока Гарри или кто-то ещё протормозил или профукал свою возможность каким-то другим способом. Вот только совпадения с гейцевскими возможностями слишком несопоставимы с тем, что может произойти случайно.

Я на советском клоне учился на ассемблере и Си.

Клоны были.

Да все на чём-то и когда-то учились. Но точно не на IBM PC в 1981 г. в этой стране. Что с вами всеми не так?

Первая попавшаяся статья про развитие школьной информатики в СССР.

А в статье не написано, сколько таких комбинатов было в стране?

Неужто ни одной модели не нашли, чтобы из ПЗУ достать?

вообще-то понадоставали просто вагон всего, включая упомянутые версии Бейсика. просто лоровские игзперды такие игзперды.

С нами всё норм. Я ж написал «КЛОН».

А теперь напиши, через сколько лет этот клон появился.

MS-DOS.

От которой убегали на «более лучшую» DR-DOS :)

Много ругани читал в адрес DR-DOS в 1990-х в сети. Не пробовал.

И там, кстати, скорее всего, по-любому что-то от Microsoft, вроде GW-BASIC?

Он входил в MS-DOS как basic.com. Или exe. Возможно, более поздняя версия.

я лично видел ibm ps/2, целый класс, с бейсиком вместо привычного биос-сетапа, его с дискеты надо было грузить

Кого грузить? Бейсик в биосе, а PS/2 грузился с дискеты?

Для этого Агаты были куда более приспособлены, правда это уже 1987, а не 1981.

Агат — клон Apple. II, II+ или IIe. II — старше IBM PC, IIe — примерно ровесник PC/XT и PC Jr. Согласно Википедии, первые Агаты вышли в 1982-м.

«Одно другому не мешает, а гармонично дополняет.»

Так весь вопрос в том, _почему не договорились IBM с Digital. АТО у вас получается, что Б. Гетйс - м-дак, потому, что это факт. А то, что Гэрри плевал в руку дающую - это так, фигня, несущественная. Нужно было его больше облизывать.

через сколько лет этот клон появился.

Первый клон IBM PC появился в начале 1982 года, первый 100% совместимый — в конце 1982, первый советский — в 1986.