Компилятор русского языка программирования Кумир

Мы здесь говорим о тех студентах высших учебных заведений, перед которыми стоит выбор - изучать паскаль, питон, или пока подождать.

Куда уж дальше то ждать, и так на 10 лет уже опоздали с началом обучения, если не больше. Но да, со школьников или дошкольников денег сложнее срубить, тут придётся с их родителями работу вести.

В итоге американское общество получило отсутствие человеческих отношений в семье (каждый сам за себя)

Доминик Торетто с вами не согласен :)

нет сишной механики строк и указателей, когда можно сделать return s+10 для возврата строки с 10-й позиции

Для строк как раз это возможно:

program p1;

function f1(s: PChar): PChar;
begin
    f1 := s + 10;
end;

begin

end.

Компилируется без проблем

Для других типов тоже самое можно делать приведением типа к указателю на массив.

Я ж уточнил «немного поправимо». Про PChar я знаю, но это (возможность «записывать» в PChar строки) дельфевское расширение (возможно, перенятое потом в fpc), в обычном паскале этого не было. И это не нативная паскалевская строка (у неё тип string), а скорее костыль для упрощения взаимодействия с сишными ОС, каковыми являются и оффтоп (для которого это в дельфи сделали) и тем более юниксы.

Подробности? Нет, их не будет. Причина в моей не всем очевидной логике. А она есть.

Ну, если в твоей логической цепочке было больше одного шага, то это проблема. Сегодня надо «выдавать базу», только под этим подразумевается некий «бах» — и готово, иначе ты душный и скорее всего неудачник. Короче, говорить с тобой не о чем.

алгоритмический язык с русским синтаксисом, использующий понятные школьнику слова на русском языке

КЦ самое понятное.

О чем именно говорил firkax мне уже безразлично. Вы что хотите сказать? Поясните, пожалуйста?

Мой круг общения, к сожалению или счастью, ограничен людьми с высшем образованием, которые этим образованием или уже зарабытывают или собираются в ближайшем будущем.

Заработать, я так понимаю, у них получится лет через 50. А все это время они будут выплачивать кредит за образование.

Все очень по-разному и индивидуально. Кредит на образование в нашей среде вообще мало кто берет, риск очень большой. Обычно зарабатывают до учебы и подрабатывают во время учебы. Зависит сильно от страны рождения и статуса пребывания на территории.

Так для информации, ко мне попадают уже люди с кандидатскими на зарплату до 100. Это вчерашние студенты, они совсем ничего не умеют. Зарплаты вполне достаточно, чтобы начинать строить научную карьеру, или уйти в бизнес, amazon там какой-нибудь, facebook, google, microsoft, выбирай, что по душе. Но этот выбор заработать нужно было. Паскаль в этом не помощник. Об этом я и пытался говорить. Поняли не все или я плохо потвлся.

Поняли не все или я плохо потвлся.

Скорее всего, ты плохо потвлся.

Зависит сильно от страны рождения и статуса пребывания на территории.

Сегрегация по национальному признаку, статусу и доходу. Неплохо, неплохо.

люди с кандидатскими на зарплату до 100. Это вчерашние студенты, они совсем ничего не умеют

В наших реалиях человек с кандидатской диссертацией умеет гораздо больше, чем обычный готовый инженер из ВУЗа. Почему в вашей системе люди с кандидатской совсем ничего не умеют?

Какой ужас! Вопрос зачем? Уже задавали?

Сегрегация по национальному признаку, статусу и доходу. Неплохо, неплохо.

Вы, наверное, не знаете значение слово «сегрегация». Сегрегация - это разделение. Вы хотели сказать «расслоение». Да, мир очень расслоен по доходу и статусу. Поэтому к нам приходят и «маменькины сынки» и крестьяне с полей Тайланда. Учим и тех и других, но при условии, что они хотят учиться. Таких, оказывается, много.

В наших реалиях человек с кандидатской диссертацией умеет гораздо больше, чем обычный готовый инженер из ВУЗа.

Вы сильно приувеличиваете. Я - такой же бывший кандидат наук из Сибирского отделения. Вчерашний студент ничего не умеет по одной простой причине - нет опыта реальной работы, есть отрывки некоторых, часто несвязанных между собой знаний. Мы, и я в том числе, работаем над тем, чтобы придать этим знаниям первую осмысленность.

Какой ужас! Вопрос зачем? Уже задавали?

Здрасьте! Как спалось?

Поэтому к нам приходят и «маменькины сынки» и крестьяне с полей Тайланда. Учим и тех и других, но при условии, что они хотят учиться

Нет, при условии что у них есть деньги на учебу, вы же сами об этом сказали.

при условии что у них есть деньги на учебу

Да, это правда. США - капиталистическое государство. Здесь раздача слонов осуществляется или федеральной программой Medicaid, или общественными «not-for-profit» организациями, например церквями. Примерно половина чёрных к нам попадает через эти организации.

Университеты и федеральные научные центры благотворительностью не занимаются. Университеты - это вообще компании по продаже дипломов. Иногда и знаний. А ещё иногда и знаний с опытом. Зависит от компании.

Ну вот и поговорили. 😁

Университеты - это вообще компании по продаже дипломов

А должны быть государственными учебными заведениями. Тогда учится будут те, кто хочет учиться, а не те у кого есть средства. И вы сами себе перестанете противоречить.

Вы, наверное, не знаете значение слово «сегрегация». Сегрегация - это разделение.

Вы, наверно, должны перестать рассказывать другим что они знают, а что нет, а то выглядите глупо. Я сказал ровно то, что сказал. Когда люди в пределах страны выбирают районы проживания и места учебы согласно их доходам - это и есть сегрегация. Вы подождите еще немного, и до апартеида доберетесь, первые ласточки все давно видят: уже сейчас свобода перемещения по стране у вас отсутствует как понятие.

Это самая большая ошибка «наших» - учить других как надо. Нам надо так, как это у нас работает. Вы у себя делайте что хотите. Хотите государственные университеты - делайте! А мы уж без вас разберёмся.

Я доступно изъясняюсь? Может, немного грубо, но надеюсь доступно.

Вы что хотите сказать?

Я хочу сказать, что ваше «продается-непродается» не является универсальным мерилом и не надо впаривать это как эталон.

Конечно нет! Я должен был уточнить, у нас не продается. Или еще точнее, Nvidia и AMD не нуждаются в специалистах по паскаль. Им нужны специалисты по PyTorch.

Зачем им специалисты по PyTorch? Скорее им нужны специалисты по GPU программированию. Специалисты по PyTorch дальше питон ноутбуков никуда не лезут

Вы очень сильно ошибаетесь. Все основные 50-100 мегаваттные центры грузят именно PyTorch.

PyTorch это питоновская инфраструктура для управления нейросетями написанными на C++ и на куде

Да, и на ROCm, и на oneAPI, поддерживается и для Google TPM, и для Cerebras, и для SambaNova… Вообще, ноутбуки - это баловство, реально training конечно ведётся в больших даиацентрах.

правило правой руки

Что это такое?

Первую неделю после стипендии студент выбирает еду в столовой по правилу правой руки: закрывает ею ценники и смотрит какие блюда вкуснее. Вторую и третью — по правилу левой руки: закрывает левой названия и смотрит на цены. Последнюю — по правилу буравчика, покрутится-покрутится да и уйдёт.

Первую неделю после стипендии студент выбирает еду в столовой по правилу правой руки: закрывает ею ценники и смотрит какие блюда вкуснее. Вторую и третью — по правилу левой руки: закрывает левой названия и смотрит на цены. Последнюю — по правилу буравчика, покрутится-покрутится да и уйдёт.

Воистину так и есть! Ну во всяком случае было. Но бывают исключения. У нас в одном из буфетов был кредит, да, что-то дорогое брать не будешь, но голодным не останешься. Кредит отдавали со степы или у кого было заработков, отдавали сразу за всех друзей.

Не знакомо. Я стипендию забирал, когда она накапливалась за полгода-год, потому что была смешной и я постоянно работал, деньги всегда были, поэтому уж в столовой-то да макдаке брал всегда чего хотел, заодно кормил свою тогда ещё будущую жену, от чего она была в полном восторге 🤣

а как коротко и ясно сказать роадмэп?

Намерение, задумка, проект, график.

На самом деле, это мнемоника такая, а про столовую — просто шутка.

старомоден и должен идти вслед за развитием языка, а не наоборот. Может он и прав. Время покажет.

Это не развитие, это просто мусор. Русский язык очень динамичен и консервативен одновременно. Что угодно может запросто в нём очутиться, но закрепиться надолго — едва ли. Например, как-то попался мне на глаза толковый словарь начала ХХ. В нём среди прочего были слова «аматёр» и «абонировать» в смысле спортсмен-любитель и подписаться на периодическое издание. Как эти заимствования легко появились (и даже в словарь вошли), так и исчезли без следа. Так что и насчёт дорожной карты (очевидно, это должна быть карта, которую удобно использвать в дороге, см. «дорожные шахматы» или «дорожная Библия») можно сильно не напрягаться. Пройдёт.

Польза — это всегда чья-то конкретно польза. Канцелярит очень полезен тому, кто его использует (зачем бы он ещё был так востребован), т.к. позволяет твёрдо и чётко заявить, что автор высказывания ни в чём не виноват и ответсвенности не несёт.

не нуждаются в специалистах по паскаль. Им нужны специалисты по PyTorch.

Сама идея, что существует такая штука как «специалисты по паскаль, специалисты по PyTorch» глубоко кривая.

у нас не продается

А у вас университет или онлайн курсы «как войти в айти»?

Издеваешься? Одобряю!

Точняк. Ещё раньше было модно говорить «машинально», а теперь кажется все говорят «автоматически».

Хорошо, сделайте как надо. Мы пока будем делать как можем. Если у вас получится лучше, мы тоже научимся, а пока так,

Даже не совсем так. Не как можем, а как мы это видим соответственно времени, затратам, и возврату инвестиций. Будем учить лучше или дольше, никогда не закончим или закончим когда не надо или научим тому, что уже не нужно. Ладно, это долгий разговор, как надо и почему как надо непрактично.

Надо — это всегда «кому надо?», «для чего надо?». В ПТУ и в Университете «надо» бывает разные. Я, например, по образованию металлофизик, из той области где с одной стороны понимаешь язык теоретика, которые рассчитывает как атомы в кристаллической решётке сидят, а с другой — технолога на заводе, который рассказывает про процессы в кислородном конвертере. И надо с одного языка на другой переводить. Что предполагает некую универсальность (да, университет, универсальность и universe — однокоренные слова и это неспроста). Оттого и дипломная работа — это пусть маленькая, но научная работа. Инженер доказывает, что способен к самостоятельному поиску истины.

С другой стороны, при обучении на рабочую специальность, на сварщиков например, тоже дают определённые познания о том как металлы ведут себя при разной термической обработке. Но это вообще другое, очень узкоспециализированное знание. И выпускной экзамен никакого нового творчества не предполагает, нужно просто показать, что ты тоже научился делать стандартную работу стандартными методами. Готов идти на производство.

Так что прежде всего «надо» определиться с вопросом, где вы располагаетесь в этой системе коодинат, кого готовите: инженеров или рабочих?

Я не хочу переходить на личности и рассказывать что делаю и почему так. Я лично - простой американский ученый, но и по долгу службы и по личному желанию учу молодых найти свое место в науке или в другом месте. Не суть.

Большая проблема в разговоре с людьми из «того мира» заключается в использовании одинаковой терминологии, но вкладывании в нее разный смысл. У нас и ПТУ может называться Университетом и Очень Серьезный Вуз просто институтом: MIT или California Institute of Technology, например. Дело не в названии.

Я конечно могу сказать, что главное - это репутация. Но будет ли проще и понятнее, не знаю.