Компилятор русского языка программирования Кумир

Это к филологам. Мне на ум приходят такие созвучные слова, как comb, crumb. Скорее да, совпадение, поскольку всё это - часть древнеанглийского, который собирался с миру по нитке.

Большие пальцы у нас не отличаются, сам феномен выставления большого пальца перед собой и закрывания то одного то другого глаза для определения по параллаксу расстояния до далёкого объекта одинаково знаком или не знаком как англоязычным, так и русскоязычным.

Конкретно этот метод я бы, скорее всего, перевел бы в лоб. Но papin-aziat говорил о самом широком спектре прикидок и мнемоник, где пальцы могут и не фигурировать.

а как коротко и ясно сказать роадмэп?

Для начала нужно определиться, что это такое. В английском это слово используется только «by managers» «for annual report» «to steakholders», очень узко направленный круг носителей и потребителей, в основном с образованием до MBA. Это не часть лексикона нормального человека.

Допустим, нам нужно по телевизору объявить о прорыве в очередной области. Вспомните, как мы в Союзе говорили о будущих планах. Мы говорили о «планах Пятилетки». Хорошо, время изменилось, планы могут строиться и на три и на 10 лет. Так и надо говорить «планы развития».

В других случаях, когда эту вразу надо произнести, могут быть и другие варианты. Но у меня, носителя языка, нет в голове примера, когда я бы произнёс фразу «дорожная карта». Со словом «дорожный» у меня в голове согласуется «столб», «налог», «оброк». Но не «карта». А «карта» может быть «физическая», «контурная», или «козырная», но не «дорожная». Хотя вот CrX считает, что я старомоден и должен идти вслед за развитием языка, а не наоборот. Может он и прав. Время покажет.

Хотя вот CrX считает, что я старомоден и должен идти вслед за развитием языка, а не наоборот. Может он и прав. Время покажет.

Ну почему, не совсем так. См. выше мои комментарии на тему «дорожной карты». Здесь наше мнение скорее совпадает, чем нет (разве что быть может я отношусь у этому чуть более спокойно), не совпадает по поводу правила большого пальца.

Впрочем, действительно время покажет в обоих случаях. Мне почему-то кажется, что и дорожная карта в итоге тоже приживётся.

Я имел в виду более общее чем «дорожная карта» желание адаптироваться к языку быстрее, чем на это способен я. Мой подход более консервативный, если вдруг мне в голову в разговоре приходит устойчивое сочетание на английском языке, я считаю это тревожным звоночком. Это говорит, что я перестал думать на родном, тороплюсь, нужно остановиться и выдохнуть.

не совпадает по поводу правила большого пальца.

Кстати, по поводу большого пальца, сейчас жене задал вопрос «что такое правило большого пальца?» Она мне ответила: «иди, снег чисти, дурак старый, хватит в интернете сидеть. Правило ещё какое-то придумал, лишь бы не работать.»

Зависит от контекста. В данном случае скорее будет «план работ».

Только стилистический регистр повышается с разговорно-нейтрального до книжного, что не всегда желательно.

А меня интересует только этот регистр. Для меня английский — латынь нашего времени, а этот высокий стиль, выкованный парой предыдущих столетий в горниле наибольших человеческих достижений в науке (я считаю, что дальше будет упадок на столетия), представляет настоящий интерес.

Дело в том, что мне и на русском-то не с кем интересно поговорить, а разговорный иностранный я учить не буду ради того, чтобы объяснить кому-то где туалет.

Если я правильно понимаю, у нас этот стиль называют презрительно — канцелярит, однако только таким образом можно наиболее ёмко и кратко излагать сложные логические отношения.

К сожалению, сейчас наблюдается тенденция к уходу от этого стиля у англоязычных — хотя бы вспомнить последний призыв Линуса к минимизации пассивного залога в комментариях, мне кажется это оно.

Не надо выдумывать. У него всего два с половиной недостатка:

У него есть фатальный недостаток - он не продаётся. Всё, это как с литиевыми батарейками против натриевых. Натриевые дешевле, проще, может даже безопаснее чем литиевые, но не продаются. Всё. В топку.

Если я правильно понимаю, у нас этот стиль называют презрительно — канцелярит, однако только таким образом можно наиболее ёмко и кратко излагать сложные логические отношения.

Канцелярит — это противоположность ёмкости и краткости. «Программистом было осуществлено исправление бага, имеющего место быть в функции такой-то» ничуть не информативнее, чем «программист исправил баг в функции такой-то».

К сожалению, сейчас наблюдается тенденция к уходу от этого стиля у англоязычных — хотя бы вспомнить последний призыв Линуса к минимизации пассивного залога в комментариях, мне кажется это оно.

Это скорее тенденция к унификации комментариев. Их легче читать, когда все пишут в одном залоге, чем когда кто в лес, кто по дрова. Произвольный выбор предпочтительной формы здесь не так важен, как само наличие этого предпочтения.

Это говорит, что я перестал думать на родном, тороплюсь, нужно остановиться и выдохнуть.

В этот момент надо закатить глаза, прищёлкнуть пальцами и грубым техасским прононсом сказать: «Кхак эча пха ррруски?!»

«Программистом было осуществлено исправление бага, имеющего место быть в функции такой-то» ничуть не информативнее, чем «программист исправил баг в функции такой-то».

Не, там было бы типа «баг исправлен, функция работает.» Наверное был бы абсолютный причастный оборот, который указывает на причину.

Ну тогда это не канцелярит. Канцеляритом обычно называют именно стилистически неуместные нагромождения без объективной пользы.

В этот момент надо закатить глаза, прищёлкнуть пальцами и грубым техасским прононсом сказать: «Кхак эча пха ррруски?!»

Можно и так. Выглядит по-клоунски. Обычно это делают те, кто долго живет в русскоязычной среде и плохо говорит по английски. В основном на уровне числительных и междометий.

Небесная сфера находится в состоянии покрытия бурей,
Каковая в то же время осуществляет кручение вихрей,
Поочерёдно воспроизводя с одной стороны завывания, уподобляемые звериным,
С другой — плачу недееспособного младенца…

:)

А я думал, что канцелярит — это где преобладают безличные конструкции, как в нашем случае выше, где возможно был бы причастный оборот и после запятой пассив для придания возвратности глаголу, потому что присутствие программиста будет уже какая-то прям история, литература.

А я думал, что канцелярит — это где преобладают безличные конструкции, как в нашем случае выше, где возможно был бы причастный оборот и после запятой пассив для придания возвратности глаголу, потому что присутствие программиста будет уже какая-то прям история, литература.

Преобладание пассивного залога и оборотов — лишь одно из проявлений канцелярита. Довольно значимое, но не единственное и, пожалуй, не определяющее. Но да, обезличивание — это важная его черта. В какой-то степени даже цель… Хотя всё же реальная цель — замена мышления и генерации новых смыслов бездумным повторением штампов, ну и зачастую ещё и попытка выглядеть если не умнее, то хотя бы серьёзнее и (как кажется таким горе-публицистам, на деле наоборот) профессиональнее.

«Было принято решение оставить эту переменную как глобальную» - канцелярит, снимающий ответственность за принятое решение.

«Я рассмотрел аргументы обеих сторон и решил эту переменную оставить как глобальную» - длинно, но формально и корректно, указывыает, кто виноват.

«Я оставил эту переменную как глобальную и неиб…» - Я так решил без объяснения причин. Коротко, ясно, кто не согласен - идёт в горку.

Приехав в США, мне пришлось кардинально изменить свою точку зрения

fix: приехав в США, ты прогнулся под убогие западные нормы

Это ничего. У нас для несгибаемых тоже есть, чем заняться. Сменить унитаз - $400. Два унитаза в месяц - уже покрыл расходы на сьёмную студию.

Обрати внимание, теперь ты поэзию пытаешься одеть в кандалы якобы научного языка и видимо хочешь показать таким образом его уродство 🙂

А между тем и русский язык науки тоже очень красив и краток, только не надо принимать за таковой язык рефератов и монографий всяких доцентов да профессоров, жизнь которых яйца выеденного не стоит, а пишут они как не в себя (прости, Господи).

То есть это однозначно уничижительный термин. Буду знать. (в общем я подозревал, но не справлялся о значении)

Обрати внимание, теперь ты поэзию пытаешься одеть в кандалы якобы научного языка и видимо хочешь показать таким образом его уродство 🙂

Не, это именно канцелярит. С научным языком он имеет мало общего — разве что непривычность и неуместность в поэзии, но не более того.

А между тем и русский язык науки тоже очень красив и краток, только не надо принимать за таковой язык рефератов и монографий всяких доцентов да профессоров, жизнь которых яйца выеденного не стоит, а пишут они как не в себя (прости, Господи).

Согласен. Хотя, несмотря на мою любовь к русскому языку, в науке латынь всё же красивее была, при неменьшей краткости. Научный английский тоже несколько более краток, хотя насчёт красоты можно поспорить. А вот в технической документации английский очень хорош. И мне он в ней понятнее русского, несмотря на то, что русский у меня родной, а знание английского хоть и достаточно неплохое, но до уровня native speaker’а очень далеко. Во многом, кстати, как раз благодаря большей стандартизации как в терминологии, так и в формах речи — в каком-то смысле большей заштампованности, но в случае с технической документацией она лишь на пользу.

«Было принято решение оставить эту переменную как глобальную» - канцелярит

Ясно, потому что хорошо было бы: «Переменная оставлена глобальной». (мы же не о русском языке)

«Переменная оставлена глобальной»

Да, так ещё лучше. Вполне отражает, что альтернативный вариант обсуждался, но признан неудовлетворительным.

мы же не о русском языке

Не понял это замечание.

Для начала надо бы выяснить что бы под этим баззвордом имеешь ввиду.

Язык и не должен продаваться, это не товар. Это инструмент, общедоступный и бесплатный.

Нормальные люди туда просто не поедут. А если как-то случайно оказались - будут думать как срочно оттуда сбежать и оказаться в нормальном месте.

А как же «не сотвори себе кумира», кц и вот это всё?

Типа обсуждали научный английский, но я не рискну писать на нём, ибо не умею 😁

Жёлтые штаны уже были?

Если я правильно понимаю, у нас этот стиль называют презрительно — канцелярит, однако только таким образом можно наиболее ёмко и кратко излагать сложные логические отношения.

Нет. Канцелярит - это нецелесообразное переусложнение, зачастую неграмотное и сбивающее с толку, в официально-деловом стиле либо неуместное использование официально-делового стиля, например, в художественных произведениях. Просто так цепляться к официально-деловому стилю - это не от большого ума. Обзывать хороший и уместный научный стиль «наукообразным» - тоже. Обзывать научный стиль канцеляритом - тем более.

К сожалению, сейчас наблюдается тенденция к уходу от этого стиля у англоязычных — хотя бы вспомнить последний призыв Линуса к минимизации пассивного залога в комментариях, мне кажется это оно.

Я лично против как полного искоренения пассивного залога, так и избыточного его применения. Призыв Линуса надо смотреть в контексте и на конкретных примерах. Предложенные им правки касаются пулл-реквестов и приводят к единообразию, большей ясности и большей краткости.

Язык и не должен продаваться, это не товар. Это инструмент, общедоступный и бесплатный.

Нормальные люди туда просто не поедут. А если как-то случайно оказались - будут думать как срочно оттуда сбежать и оказаться в нормальном месте.

Сейчас вы на конструктивный разговор не готовы. Поговорим попозже, если будет тема, конечно.

Borrow checker есть?

Малиновые же лучше ?

firkax не согласны? Считаете, что готовы к конструктивному разговору? Тогда подумайте о значении фразы «паскаль не продаётся» в контексте «если преподаватель преподаёт то, куда студенты не идут, то он идёт менять унитазы». Поговорим конструктивно.

А я ощутил гигантскую разницу между поколениями при общении с одной тяночкой.

в контексте

Подумай лучше о смысле фразы «язык не должен продаваться» в контексте «нормальные люди не поедут в оплот торгашества». Ты туда поехал - у тебя теперь подход как у продавщиц на рынке. Или наоборот, у тебя такой подход всегда был и именно поэтому ты туда поехал. Я же торговлей никогда не занимался (ну кроме игрушечной) и, надеюсь, не буду заниматься. И программированию я учился не потому, что хотел что-то кому-то продать, а потому что мне было интересно (и учился именно тому, что было интересно).

Ну и хорошо. Обсуждать нечего. Когда оглянетесь вокруг, спадёт первая эйфория взрослости, начнёте зарабатывать, обеспечивать сначала себя, а потом семью, тогда может быть и измените свою точку зрения. Я в закрытую дверь два раза не стучу. Вам дали шанс - вы не воспользовались. Дали второй. Третьего не будет. До свидания.

Ну и хорошо. Обсуждать нечего. Когда оглянетесь вокруг, спадёт первая эйфория взрослости, начнёте зарабатывать, обеспечивать сначала себя, а потом семью, тогда может быть и измените свою точку зрения.

Ну, а что тут обсуждать-то? - Ты поехал в страну, где люди ставят на первое место денежный доход. В итоге американское общество получило отсутствие человеческих отношений в семье (каждый сам за себя), на работе (хозяин и раб) и общество одиночек (приятельство ради удобства и выгоды). Находясь в товарно-денежном обществе, ты вряд ли сможешь оценить то, что люди могут ставить на первое место что-либо другое кроме денег.

Ты поехал в страну, где люди ставят на первое место денежный доход.

а ты в Бутане живёшь?

А подробности?

а ты в Бутане живёшь?

Нет, в Индии я бывал только в ГОА. По моим впечатлениям, тамошние жители тоже не ставят на первое место деньги, достижения и успешный успех.

Чё за тема, там можно без денег?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Валовое_национальное_счастье

наверное не видел индусов, которым удалось урвать какую-то должность, особенно заграницами