ВЕДУЩИЙ: Про украинский язык мы поняли. А вот про «олбанский» язык… Это спрашивает Лорд Медвед. Интернет-сообщество - такая занятная, в общем, штука, Лорд Медвед там проживает, и интересует его судьба такого языка – не планируется ли ввести в школьную программу курс по изучению «олбанского» языка?
Д.МЕДВЕДЕВ: С буквы «о» начиная, да? Вообще Медвед – это популярный Интернет-персонаж, и невозможно игнорировать потребности изучения албанского языка, хотя на мой взгляд, существует не меньшая необходимость изучать русский язык. Вы знаете, этот год объявлен Годом русского языка. А в противном случае те, кто русского языка не знают, могут попасть в ситуацию, в которую попал один из участников Live Journal, который не сумел отличить русский язык от других языков и на него свалилось огромное количество писем. Свалился такой колоссальный флеш-моб из России. И я думаю, что теперь этот гражданин, он, по-моему, англичанин, уж как минимум знает русский язык, а может быть, изучает и албанский через букву «о». Что же касается вообще вот Интернет-продуктов и Интернет-взаимодействия, то конечно, он создает совершенно новую языковую среду. Вы знаете, я думаю, что с этим надо считаться, как минимум. Она может нравиться, она может не нравиться.
Кто-то может говорить о том, что это изменение норм и правил русского языка, но это существующая, развивающаяся языковая среда, живая среда, которая, кстати сказать, все-таки основана на русском языке. И чем шире она развивается, тем шире развиваются возможности применения пусть даже специфичного, но русского языка. А это в наших интересах. Поэтому альтернативный русский язык, как бы к нему не относиться, это существующее сегодня в Интернет-среде явление.
ВЕДУЩИЙ: Вам, я думаю, аплодируют интернетчики, если они умеют аплодировать. На своих компьютерах. Что-то они такое делают радостное сейчас.
Д.МЕДВЕДЕВ: Думаю, они напишут пару слов как раз вот на этом самом альтернативном русском языке, а потом мы с вами будем разбирать, аплодисменты это или другие оценки.
Неужели при подготовке к ответам у него не нашлось грамотных помощников? Я, честно говоря, расстроен... Хотя желание самому разобраться в вопросе конечно похвально.
>>Интернет-конференция у нас - несомненно вопросы будут связаны с компьютерами. И вот, в частности, с использованием открытого программного обеспечения. В частности, Артем Шутов из Подольска спрашивает: "Будет ли произведен перевод нашего образования на открытое программное обеспечение?" И вообще, вопросы, связанные с открытым программным обеспечением, повторяются у нас на конференции довольно часто и в той или иной форме многократно.
>Это действительно важная и серьезная тема по самому разному набору обстоятельств. Начиная с того, что у нас довольно значительное число программных продуктов в различных местах эксплуатируются с нарушением лицензионного законодательства. Это, к сожалению, так, и мы об этом открыто говорим. И сегодня, в рамках тех процессов, которые идут, связанных со вступлением России в ВТО [Всемирную торговую организацию], мы приняли на себя обязательство избавиться вот от таких пиратских наслоений и сделать работу по этим вопросам абсолютно открытой.
>Но это часть темы. Есть и другая сторона медали. Вот эти программные продукты, они всем известны, которые продаются и которые в общем и целом стоят... ну, не таких уж и маленьких денег, и приносят крупным производителям того, что называется soft, довольно приличные, если не сказать огромные прибыли...
>>А они еще монополисты часто.
>А они еще, к тому же, монополисты. И периодически в своих странах подвергаются антимонопольным расследованиям в рамках антитрастового законодательства, создают проблемы для совершенствования этих систем, для того, чтобы создавать в рамках этих систем приспособленные под конкретные цели продукты. Потому что есть система кодирования вот этих лицензионных программ, и эта система недоступна обычным пользователям. Некоторые наиболее продвинутые пользователи взламывают эту систему. Но, во-первых, не все можно взломать, а, во-вторых, это незаконный путь.
>А гораздо полезнее, когда существует открытые коды доступа к соответствующим программным продуктам. И такие программные продукты, такие операционные системы существуют, эти системы работают во многих офисах. У нас они почему-то меньше распространены, а во многих странах Европы они довольно активно применяются, и даже правительства, администрации переходят на использование таких систем, как Linux, как некоторые другие, дающие возможность достаточно быстро приспосабливать эту кодировку к тем или иным задачам, не попадая в зависимость от монополий, производящих "софт". Это важная задача, мы об этом думаем, хотя будем заниматься и решением первой проблемы, то есть выводом работы в открытое, законное пространство в рамках существующих сегодня договоров по использованию лицензионных программных продуктов. То есть это двуединая задача.
как приятно чувствовать себя во много раз умнее и продвинутей, нежели каком-то там лох-министр, ведь правда? уж куда этому чайнику до экспертов с ЛОРа некоторые из которых даже знают такое слово, как компилятор. аж жуть.
ну и какое мнение может сложиться у разумного человека об абстрактном "интернет сообществе" нежели как указанное в предположении выше? именно то самое...
Хорошо, что такая тема поднимается, говорит он весьма разумные вещи. Понимания технологии ждать от него не стоит, гланое - осознание наличия таких проблем.
> Так чего ж ты хотел? ЛОР есть ЛОР. А вот спроси местных експертов каков коэффициент перевода кубометров газа в т.у.т., так сразу в гугль лезут.
Серьёзно чтоль? Ну так то телепаты ведь, в момент просекают что за газ, в уме переводят - а потом резко просекают, что ты вопрос без троекратной подковырки с провокацией не задашь, вот и лезут таблицу справочную по газам искать на всякий случай.
>>В __вашей__ жизни что изменилось после данного заявления?
>К сожалению нет, но сам факт упоминания "ЛинЕкс" оставляет надежду.
Надежду на что? На то, что завтра тебе разрешат притащить odf в налоговую? Или на то, что создатель Linux XP набьет полные карманы бабла с очередного нацпроекта?
На кой черт вы клянчите у гос-ва деньги (да еще и не для себя)? Объясните, я правда не понимаю.
>Призыв к государтву "разобраться с ситуацией" -- это однозначно просьба выделить денег. Тому, кто этого не знает, рано писать письма правительству.
аудит с просьбой прямого финансирования связан лишь косвенно (собсно затраты на сам аудит)
>На то, что завтра тебе не запретят являться с odf в налоговую? Зачем завтра, уже запрещено. Бред какой-то.
"де-юре" тебе никто не запрещает сдавать отчетность в odf.
но "де-факто" у тебя её никто не примет (разжевать дальше?)
>Очевидно, это потому, что сам ты налогов еще не платишь.
вот это уж точно бред. даж если ты никто и зовут тебя никак, но ты "числишься" в государстве, скорее всего тебе положены и выплачиваются льготы (даже если фактически ты денег и не видишь), а уж если занимаешься каконить официальной деятельностью...
ps конечно я сам не занимаюсь расчетом сколько и куда должен заплатить - пусть бухгалтерия думает.
>Ну и в чем корысть?
корысть хотя бы в том, чтоб получать достаточное количество денег, занимаясь "любимым" делом
Вопрос: Интернет-конференция у нас – несомненно, вопросы будут связаны с компьютерами. И вот, в частности, с использованием открытого программного обеспечения. В частности, Артем Шутов из Подольска спрашивает: «Будет ли произведен перевод нашего образования на открытое программное обеспечение?» И вообще вопросы, связанные с открытым программным обеспечением, повторяются у нас на конференции довольно часто и, в той или иной форме, многократно.
Ответ:...У нас они почему-то меньше распространены, а во многих странах Европы они довольно активно применяются, и даже правительства, администрации переходят на использование таких систем, как Linux, как некоторые другие, дающие возможность достаточно быстро приспосабливать эту кодировку к тем или иным задачам, не попадая в зависимость от монополий, производящих soft. Это важная задача, мы об этом думаем, хотя будем заниматься и решением первой проблемы, то есть выводом работы в открытое, законное пространство в рамках существующих сегодня договоров по использованию лицензионных программных продуктов. То есть это двуединая задача.
------------------------------
Про финансовую поддержку каких-либо foss организаций ни слова. есть лишь слова о том, что неплохо бы часть софта в разных гос. сферах заменить на foss, а уж кому на счет бухнуть деньги - ни слова (помойму лучше уж какойнить гос конторе). Опять же при выявлении сфер в которых надо перейти на foss, подразумевает под собой аудит текущей ситуации (вот он тот самый аудит).
>Не надо ничего разжевывать, сначала мой пост осиль. А затем сходи в налоговую и убедись, что все запреты имеет вполне конкретное воплощение на бумаге.
безусловно все регламентировано, на уровне приказов по налоговой, городской налоговой... министерства по налогам и сборов ("де-факто"), но не на уровне законодательного акта (в этом смысле "де-юре"). Если, использование терминов "де-юре" и "де-факто", ввели в заблуждение - то сори.
> А ты займись. Задумайся, куда уходят налоги. Это полезно. Отбивает охоту тратить их по пустякам.
на "так называемое бесплатное" образование, мед. обслуживание и пр. Вне зависимости от того как я трачу свои деньги, налоги с меня все равно сдерут/содрали. Посему это не аргумент не тратить деньги по пустякам, но это фсе оффтоп.
>Таким методом не получишь. Вообще ни копейки.
=) прямым образом нет, но. "масштабный" переход на foss трудно не заметить на рынке труда - возникает вопрос отсутствие должного образования соискателей. после подготовки достаточного количества специалистов - на рынке труда возникают "излишки рук" способных общаться с foss, ну и история завертелась... (не зря множество крупных контор делают большие скидки для учебных организаций на ПО)
>Вопрос: Интернет-конференция у нас – несомненно, вопросы будут связаны с компьютерами. И вот, в частности, с использованием открытого программного обеспечения. В частности, Артем Шутов из Подольска спрашивает: «Будет ли произведен перевод нашего образования на открытое программное обеспечение?» И вообще вопросы, связанные с открытым программным обеспечением, повторяются у нас на конференции довольно часто и, в той или иной форме, многократно.
>Про финансовую поддержку каких-либо foss организаций ни слова. есть лишь слова о том, что неплохо бы часть софта в разных гос. сферах заменить на foss, а уж кому на счет бухнуть деньги - ни слова (помойму лучше уж какойнить гос конторе).
Но деньги бухнуть определенно надо, т.к. "перевод" никто бесплатно делать не будет. И вопрошающий отчетливо это понимает. О том и речь.
>>Таким методом не получишь. Вообще ни копейки.
>=) прямым образом нет, но. "масштабный" переход
Сильно сомневаюсь, что на решение "переходить или нет" хоть как-то повлияет эта конференция.
ИМХО от него не осознание наличия проблем интернета требуется, и вообще чиновников от технологий и науки подальше держать надо - их удел заботиться о равноценном распределении "общественной справедливости" а не в векторные фидонеты лезть. И до тех пор пока за городом растут особняки "старших помошников младшего кочегара горисполкома", попытки решения технических проблем выглядят мягко говоря смешно...
> теперь сложится быдломнение что "интернетчики" - это сборище долб@#$ов.
"Интернетчик" - это такой собирательный образ человека, который не видел в жизни никаких браузеров, кроме IE, никаких почтовых клиентов, кроме посоветованного друзьями ", никаких поисковых машин, кроме Рамблера (или Яндекса), искренне считает, что "мирка" - это сервер такой, ходит по форумам с просьбой кинуть ему такой-то файл "мылом", при этом держа ящик где-нибудь на mail.ru и пользуясь его же быдлоагентом (или ICQ), и у которого главное меню забито жуткими поделками (посоветованными, опять же, знакомыми). На рабочем столе у них, как правило, голая тётка.