А я вот не понял, как устроена NDA?

ЦРУ имеет неограниченный бюджет.

Не такой уж и неограниченный, в противном случае в США правило бы ЦРУ.

Не такой уж и неограниченный, в противном случае в США правило бы ЦРУ.

А кто там сейчас правит?

А кто там сейчас правит?

Трамп же

Вы в смысле, что все ещё президент?

Нет, в смысле, что Трамп назначает главу ЦРУ

Ну он в своем праве. У нас главами всяких СВР тоже как бэ не с неба становятся.

Вот, и у нас - правит президент, а не СВР.

Куда ещё, кроме как к конкуренту, он уйдёт?

Странный вопрос. Может в Яндекс-доставку устроиться, например.

Может ли NDA запрещать ему выполнять свои служебные обязанности?

NDA это соглашение о неразглашении. Если в служебные обязанности входит разглашение коммерческих секретов прошлого работодателя, то NDA, конечно, запретит такое. Но обычно в служебные обязанности это не входит.

можно по факту закабалить себя на одной работе?

Непонятно, почему ты считаешь NDA кабалой. Возможно ты имеешь в виду что-то иное?

Странный вопрос. Может в Яндекс-доставку устроиться, например.

Глупо. Это понижение.

По контексту предположу, что ты имел в виду NCC (Non-compete clause, условия о неконкуренции). Когда работнику запрещается после увольнения работать на конкурентов в течение некоторого времени. Такие соглашения, конечно, должны оплачиваться дополнительно.

Странный вопрос. Может в Яндекс-доставку устроиться, например.

Глупо. Это понижение.

В жизни такое бывает.

По контексту предположу, что ты имел в виду NCC (Non-compete clause, условия о неконкуренции).

Не совсем. Я имел в виду, что работать на конкурентов ему разрешают, но специалист такого уровня держит в голове готовые схемы, техкарты, знает нюансы и поставщиков.

А NDA запрещает ему делиться с кем-либо схемами, техкартами, нюансами и поставщиками. И как ему работать?

Впрочем, выше по треду исчерпывающе ответили

Я сомневаюсь, что поставщики могут быть коммерческой тайной. Это же предприниматель, он хочет продавать товары всем и, как правило, рекламирует свои услуги.

Но вообще - да, такое может быть. Когда ты что-то знаешь, но применять не можешь. Если сомневаешься, консультируйся с юристами. Более того - крупная компания, как правило, заинтересована сама в том, чтобы не возникало подобных вопросов и не будет рада тому, что ты просто притащишь в компанию то, с чем у неё потом могут возникнуть юридические проблемы.

Тут исчерпывающе ответить невозможно, это всё хитросплетение юриспруденции, местных законов, чего ты там именно подписывал, какие риски компания получает, какие преимущества компания получает, бывают и подковерные договорённости. Если речь о серьёзных преимуществах, компания вполне может пойти на такие риски, капитализм же. Тем более, что в худшем случае посадят этого самого перебежчика, а все потом будут делать известное лицо из разряда «а кто это сделал».

Вот, мне и кажется, что NDA, запрещающее человеку выполнять свои должностные обязанности на новой работе, неизбежно должно вступать с какими-нибудь правами человека в противоречие.

Кроме прав человека есть ещё права бизнесменов. Которые хотят защищать свои торговые секреты, например. И это важно. На этом стоит прогресс. Когда кто-то делает инновацию, тратит на это существенные усилия и хочет получить прибыль. Без торговых секретов не будет инноваций, ну по крайней мере в капитализме. Если кто угодно может у тебя своровать твои наработки, то смысла не будет что-то улучшать, проще просто сидеть на пятой точке, а если конкуренты будут двигаться - воровать у них.

Вот чтобы такого не было, и появляется патентное право, NDA, NCC и прочая и прочая.

А оно там и диктует правила. Гос-во в гос-ве.

Кроме того, неограниченность бюджета не означает, что всех желающих одаривают халявными бабками. Для некоторых достаточно почесать за ушком, а то и закрыть глаза на прошлые грешки.

Кроме того, неограниченность бюджета не означает, что всех желающих одаривают халявными бабками.

Так, и я об этом говорю: каков бы ни был бюджет ЦРУ, платить всем своим агентам в бывшем СССР оно оказалось не в состоянии.

Система работает не так.

Понятно, но все агенты в бывшем СССР внезапно захотели денег. Вперёд.

Ну захотели и захотели. Это их проблемы. То есть им ещё надо доказать, что они достойны внимания.

Да послали они ЦРУ на три буквы, или стали двойными агентами в ФСБ.

В ЦРУ, наверное, сильно порадовались, аж радость из статьи, где я это прочитал, сочилась.

Бугагашечка. :)

Этот их капитализьм такой капитализьм. Чо-то чем дальше, тем больше эта ботва похожа на какую-то утрированную реализацию совка, причём исключительно худших его проявлений. В том виде как СССР был представлен в продукции Голливуда времён холодной войны.

Видимо, действительно, сумевшие сбежать из сталинского СССР троцкисты и сумевшие потом избежать ледоруба, взрастили таки себе смену которая захватила власть в бизнесе и политике Запада.

Какую корпорацию ни возьми - внутре лютейший совок куда ни ткни. Чем больше корпорация - тем больше этого извращённого совка.

Говно этот ваш капитализьм.

ЗЫ: Так-то за NDA в частном бизнесе - вообще, по уму вешать надо ради сохранения свободы рынка, святых opportunities, конкуренции и прочих капиталистических равных возможностей. Причём начиная с владельцев и топ-менеджмента.

Говно этот ваш капитализьм.

Но, лучше-то, пока ничего не придумали.

Прочтение книги не делает её содержимое чей-то «личной собственностью».

Делает.

Если вы вдохновившись одной книгой напишете свою - честь вам и хвала.

«Ах если бы, ах если бы — не жизнь была б, а песня!» ©

...прочитал...

Сразу видно человека с опытом. 😁

Но, лучше-то, пока ничего не придумали.

Так он уже стал хуже совка внутри крупных корпораций. Намного, причём.

Так он уже стал хуже совка внутри крупных корпораций. Намного, причём.

Ну, значит, это оправдано внутри корпораций

Ну, значит, это оправдано внутри корпораций

Нет. Это значит что либо совок эффективнее капитализьма, либо что существование корпораций не оправдано.

Запрет работы на конкурента оформляется с помощью подписания non-compete. В тех областях где он применяется он оплачивается. Например, увольняешься, потом пару лет не работаешь, но зарплату продолжаешь получать.

Это значит что либо совок эффективнее капитализьма

Не эффективнее, это наблюдаемо.

либо что существование корпораций не оправдано.

Кабы так, они бы не существовали.

Большая часть NDA это пугайка для неграмотных. Мало того, что почти в каждом варианте NDA часть пунктов просто недействительна и откровенно нарушает твои права на ровном месте, многие другие пункты покрываются другими законами от коммерческой тайны вплоть до уголовки (если ты сольёшь свой старый доступ к бухгалтерии предприятия, например).

Да и очень редко вижу, чтобы эти NDA форсировались - даже если кто-то над душой нависает и проверяет на утечки, нужно ещё доказать, что дятлом был именно ты. Пока ты в социалочках от своего имени кулстори не пишешь, всё обычно ок.

А когда увольняешься, лучше внимание уделять таким вещам как принадлежность прав на твои разработки, производственные и личные (могут вежливо попросить отказаться от всех своих прав, как будто так и надо).

Не эффективнее, это наблюдаемо.

Т.е. корпорации выбирают наихудший вариант совка как образец для своего устройства из-за меньшей эффективности? :)

Кабы так, они бы не существовали.

Ты всё ещё веришь в бред про «рыночек порешает»? :)

Т.е. корпорации выбирают наихудший вариант совка как образец для своего устройства из-за меньшей эффективности?

Как я писал выше, «значит, это оправдано внутри корпораций»

Ты всё ещё веришь в бред про «рыночек порешает»? :)

Да. Всё, что использует совок, деградирует и в конце концов либо разваливается как СССР, либо становится маленьким и огороженным, как КНДР. Рыночек решает. Так что, если корпорации используют совок, оно работает, но только внутри корпораций. Сами корпорации - в рынке, и по-рыночному эффективны.

Всё, что использует совок, деградирует

Ну да, абсолютно всё, чем занимаются корпорации - натурально и объективно деградирует.

Только вот почему-то рыночек вообще нихера не решает.

Ну да, абсолютно всё, чем занимаются корпорации - натурально и объективно деградирует. Только вот почему-то рыночек вообще нихера не решает.

Значит, деградация только у вас в голове. Потребитель рублём голосует.

Потребитель рублём голосует.

Когда опции выбора выбираешь не ты, а чужой дядя - это вообще ни разу не «свобода выбора», и голосуй - не голосуй, всё равно получишь хрен, например в виде ипхона/ведроида, принципиальной разницы между которыми по большому счёту нет никакой кроме шильдика.

Скажи, ты вот и правда веришь, что это потребитель проголосовал рублём за огораживание всего и вся, чтобы ни рута не получить ни прошивку поменять, ни снести ненужный предустановленный софт?

Скажи, ты вот и правда веришь, что это потребитель проголосовал рублём за огораживание всего и вся, чтобы ни рута не получить ни прошивку поменять, ни снести ненужный предустановленный софт?

Конечно. Потому что большинству на это просто наплевать, примерно как на погоду на Марсе.

вернее тогда ЦРУ не нужно было бы возить кокаин самолетами в США.

помнится, один такой самолет полный кокаина разбился при посадке, а потом один губернатор, подрабатывавший по молодости гей-проституткой а потом ставший президентом, эту историю замял. как же звали этого нигера…

ну прям всё. скорее оказалось много таких как ходор которые сами себе еду добывали и были эффективнее чем платные чертята

По хорошему, при увольнении такого ранга специалистов, должен быть обязательный фиксированный академический отпуск, оплачиваемый бывшим работодателем. И в течение этого отпуска специалист не должен никуда трудоустраиваться без разрешения бывшего работодателя. Срок отпуска должен быть таким, чтобы актуальные знания успели устареть.

Мой бывший коллега имел в контракте пункт, что обязуется 5 лет не работать в той же области. Уволился, 5 лет писал казуальные игры под Андроид, и потрясающе на них зарабатывал. Потом пошёл работать к конкурентам. Через год бывший работодатель подал на них в суд за кражу исходников и баз данных.

А теперь представьте, что это специалист, как в ОП. И пять лет развитие техпроцессов в микроэлектронике буксует.

Или, он топ в ИИ-шечке. И на пять лет развитие самой распиаренной отрасли задерживается, и весь мир ждёт, когда эта кабала для ведущего специалиста закончится.

Ну, бред же.

Да, он был №2 в одном из перспективных направлений. И да, эта область за последние лет 15 не особо продвинулась. Забуксовала за несколько лет до его ухода :) Но предмет судебного дела с этим напрямую не связан.

Имхо, нигде нет, чтобы на единственном специалисте держался весь мир. Все демонстрируют свои достижения, все изучают чужие, и если кто-то тормознулся, быстро догонят и перегонят.

Имхо, нигде нет, чтобы на единственном специалисте держался весь мир.

Но, в техпроцессах, в нанотехнологиях - этих специалистов, реально, пара десятков на весь мир.

Но предмет судебного дела с этим напрямую не связан.

Понятно, что герой ОП - вор, да пост в целом не про него, а про тех, кто из этой пары десятков, но не вор :)

Но, в техпроцессах, в нанотехнологиях - этих специалистов, реально, пара десятков на весь мир.

В данном случае проблема не в том, что увели специалиста, а что он вывез документацию по исследованиям с сумасшедшей стоимостью.

Правительство Тайваня запретило экспорт этих технологий :)

В данном случае проблема не в том, что увели специалиста, а что он вывез документацию по исследованиям с сумасшедшей стоимостью

В данном - да. Я же задаюсь вопросами, чуть-чуть абстрагированными от этог конкретного человека.