LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Нормативы для киберкотлет

 , , , ,


0

1

Минспорта подготовил новый федеральный стандарт физподготовки для киберспортсменов.

Для Ъ:

  • Бег на 30/60 метров

  • Сгибание и разгибание рук в упоре лёжа на полу

  • Наклон вперёд из положения стоя на гимнастической скамье

  • Поднимание туловища из положения лёжа на спине

  • Челночный бег

  • Выполнение теста на оценку простой зрительно-моторной реакции на световые сигналы

  • Выполнение клик-теста левой кнопкой мыши ведущей рукой за 30 секунд

3DNews

Коммерсант

Тогда и для шахматистов такое тоже надо, у них еще мене подвижный вид спорта.

Solonix ★★★
()

киберспортсменов

А такие уже есть официально? Из бюджета деньги выделяются на игру в дотку и кс?

Ygor ★★★★★
()

Самая смешная вещь тут — вообще, в принципе, наличие такой штуки, как министерство спорта.

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Ygor
Киберспортивных игр всего около 20 из миллионов существующих. Чтобы игра могла называться киберспортивной, она должна соответствовать ряду критериев: в ней должен быть соревновательный элемент, она обязана быть бессюжетной, короткосессионной и обеспечивать игрокам изначально равные условия.

Вот примеры киберспортивных игр:

    League of Legends
    Dota 2
    Counter-Strike: Global Offensive
    Overwatch
    Hearthstone
    StarCraft II
    Tekken 7
    FIFA 20
В России официально признаны семь дисциплин: «Боевая арена», «Тактический трехмерный бой», «Соревновательные головоломки», «Стратегия в реальном времени», «Технический симулятор», «Спортивный симулятор» и «Файтинги». Также ФКС России продолжает сотрудничество с Российским футбольным союзом в рамках футбольной дисциплины «Интерактивный футбол», проводя совместно с РФС официальные кубки и чемпионаты страны по киберфутболу.

Источник https://resf.ru/about/faq/

Из бюджета деньги выделяются на игру в дотку и кс?

Не знаю кому и как, но видимо да, а может и нет, про финансирование ничего не нашёл. Ну, и не всем видам спорта что-то там выделяют, ты можешь сам им стать в любой дисциплине, классической и киберкатлетной, всё что тебе надо как я понимаю, доказать на деле что ты можешь и получить бумажку про это, на этом всё. Хотя может и ошибаюсь. Есть некоторые виды которые явно финансируются, ну типа спорт все дела, общая поддержка, но что-то я сомневаюсь что всё что существует, а это хренова туча разных спортов что-то получает. В рамках явно учебных учереждений, ну да, во всём остальном все сами по себе, как и везде и всегда.

Суть в том что тут просто признаётся профессиональная деятельность, от и всё.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от ugoday

Самая смешная вещь тут — вообще, в принципе, наличие такой штуки, как министерство спорта.

Деньги есть? Значит должно быть и министерство.

bdrbt
()

Главная наша проблема в том, что у нас законы принимают люди, которые должны принимать лекарства.

Wapieth
()
Ответ на: комментарий от Wapieth

Нормативы к законам отношения не имеют. Не выдумывай. Нормативы есть у любой профессиональной деятельности. А вот к нормативам, да могут быть вопросы, и они есть, так как везде нормативы постоянно меняются, так как меняются условия проф. деятельности. Ну типа того

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Wapieth

Не, там отдельная группа лиц. Но я не юрист, подробностей не знаю

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Ygor

А такие уже есть официально? Из бюджета деньги выделяются на игру в дотку и кс?

Есть чемпионаты по всевозможным играм за деньги спонсоров, топовых игроков туда заманивают призами за первые места. Ну а спонсорам реклама. Не только дота и кс, старкрафт, да что угодно. Зрители есть, игрокам чтобы добится тоже надо тренироваться, отсюда и паралели со спортом.

А такие уже есть официально?

На лорчике когда-то шахматные турниры проводили. Неофициально, даже никакого разрешения не брали ни в каких инстанциях. Просто взяли и провели, прикинь!

goingUp ★★★★★
()
Последнее исправление: goingUp (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от goingUp

подзабытый старкрафт

В худшей Корее это практически национальный вид спорта, тащем-та.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Сами нормативы очень щадящие, я в свое время в несколько раз их перекрывал многие, но тут скорее вопрос - при чем тут киберспорт в принципе.

Ну, типа, нахрена козе баян? Зачем собаке пятая нога?

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solonix

Тогда и для шахматистов такое тоже надо

Вообще-то у профессиональных шахматистов общая физическая подготовка входит в программу подготовки к соревнованиям по шахматам.

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Всё просто, популяризация физической культуры, вот и всё. Хочешь стать официальной киберкотлетой, хавай отварные котлеты, а не жаренные, не хочешь ну будь неофициальной киберкотлетой, никто этому не мешает. Также как и например альпинизм, хочешь быть промышленным альпинистом зазубри технику безопасности, хочешь просто по скалам лазать, иди да лазай кто тебе мешает :)

Просто нашли удобное место, куда можно практически безболезненно добавить популяризацию физической культуры, в кс любят погонять все, а если для официального статуса кибеспортсмена придётся отжаться пару раз, ну отожмись, уж хуже от этого никому не станет, это точно (при опасениях обратитесь за консультациями к своему лечащаму врачу хехе)

Ну, и жиртресы вроде меня с 5500 часами в CS:GO будут соревноваться в кибер-паралимпийских играх.

В целом двигателям мышкой вроде всё это не надо. Если 120кг пупсик ростом 120 см в шутере раздаёт всем на лево и на право ака анигиляторная пушка, то вроде и лишнее, но если эта пироженка захочет стать официальной котлеткой, будь мол добр приведи своё здоровье в порядок, штанги тягать и марафон бегать никто не заставляет, просто ты хоть доживи до своей медальки. В том наверное и смысл. Более того киберспорт наверное самый спортивный спорт получается так как, для этого нужно быть просто здоровым и просто не тупым, смекалистым, тратегом и быстрым, а ведь очень много видов спорта приводят к той или иной форме инвалидности, где от спортсмена требуется превозмогание человеческих возможностей.

Киберкотлетка если травму и получит, то эмоциональную разве что. Но обычно уже все закалены в жарких войс чатах, где кто кого только в кино во всех позах не водил.

Короче, как по мне эт прям по божески, хоть какой-то бръер и пусть к стрелению иначе через 5 минут после официальности киберспорта, 99% подросткового населения уже имели бы тот или иной разряд, а когда что-то есть абсолютно у всех это становится обыденностью, настолько банальной что не интересно. Каждый может по полю мячик футбольный погонять, но не каждый станет настоящим футболистом.

И это хорошо, есть выбор, есть простор. Просто играть, показывать мастерство никто не мешает. Вопрос лишь в том нужна тебе официальная корочка или нет, за это и плата 5 секунд побегать.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU
  1. Инвалиды идут лесом. Станислав Бураков должен теперь сидеть и плакать в уголке.
  2. Это не «5 секунд побегать». Там буквально цифры третьего разряда по легкой атлетике.
  3. Без официальной корочки тебя не пустят участвовать в гос-спонсируемых соревнованиях. А сейчас всё идет к запрету частных, потому что киберспорт стал официальным спортом и попал в категорию «только под госрегулированием».
PPP328 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от PPP328

Замечу, что это одна из немногих сфер, где инвалиды в принципе способы быть на равных с остальными и вполне успешно. Ах да, могли быть раньше.

LightDiver ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

Необходимая ИТТ ремарка для особо одаренных, коих здесь хватает: в мировом масштабе, а не только в стране «березовых чипсов и безумных принтеров».

t3n3t
()
Последнее исправление: t3n3t (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Solonix

Двачую. Ведь признало же сборище клоунов шахматы «видом спорта», вот теперь пусть нормативы сдают.

Camel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LightDiver

Ну, то есть

Ну, это надо уточнять, те сделал выводы без информации официальной. Надо настоящие документы почитать и уже потом делать выводы, и уже потом если что ругаться. Хотя, да, не вижу преград например в том чтобы человек с больной ногой или без неё, выигрывал в катке четвероногих типа меня.

Особняком стоит фиджитал, там действительно люди с инвалидностью просто не пройдут, физически. Как и в вещах типа шахбокс.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Solonix

Тогда и для шахматистов такое тоже надо, у них еще мене подвижный вид спорта.

Так они давно есть. Немного другие — у них бег на 60 метров, а не на 30, например, но это детали. Теперь вот и для «кибеспортсменов» приняли.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

она обязана быть бессюжетной

StarCraft II

Я, конечно, не фанат старкрафта, но вроде ж там был сюжет, причём вполне себе развитый, разве нет?

В целом это конкретное требование несколько странное. Но сам список адекватный. Жаль кваки нет.

P.S. Или имеет значение, чтобы конкретно тот режим, в котором проводятся соревнования, был бессюжетным, а наличие кампании в таком случае не имеет значения?

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Тут интересно было бы узнать, как с этим обстоят дела у шахматистов. Сабж — штука новая, а у шахматистов похожие нормативы существуют давным-давно. Вот там как? Чисто интуитивно кажется, что по идее нет никаких проблем в том, чтобы какой-нибудь человек на инвалидной каляске, или там без руки, круче всех в мире играл в шахматы — никак вроде не мешает… Такому инвалиду путь на большие соревнования закрыт, или сделают исключение? Де факто я не слышал о каких-то знаменитых шахматистах с серьёзными достижениями с инвалидностью…

CrX ★★★★★
()

Выполнение клик-теста левой кнопкой мыши ведущей рукой за 30 секунд

А разве левшам пкм не удобнее тыкать?

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Жаль кваки нет.

Наверное если запросить и показать спрос, то будет. Ну наверное, добавлять игры в список не проблема по сути.

Или имеет значение, чтобы конкретно тот режим

Скорее всего да. Режим и он должен быть самостоятельным, ну типа можно открыть игру и сразу начать соревнование, без мишуры.

Ну и (как я думаю) иметь сервер, административную консоль, настройки для администрации игры в том числе удалённой, как локального, так и удалённого игрового сервера. Чтобы были и онлайн и оффлайн соревнования, хотя некоторым играм может быть разрешён только оффлайн. Я домудываю конечно, но есть просто вещи которые надо неизбежно решать. Навреное ещё игра должна быть поддерживаемая, чтобы банальная техническая проблема, ну решалась, хоть кем то. А то начнётся мировой чемпионам марафон в 10 лет, а на третий день при обновлении ОС перестанут работать мышки, или окно игры перестанет захватывать мышку и всё. Много в целом технических условий должно сойтись. Но есть базовые, перечисленные

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Я, конечно, не фанат старкрафта, но вроде ж там был сюжет, причём вполне себе развитый, разве нет?

Еще какой развитый, особенно в первом (концовка второго - сон собаки в гиперкубе, как же я плевался).

Или имеет значение, чтобы конкретно тот режим, в котором проводятся соревнования, был бессюжетным, а наличие кампании в таком случае не имеет значения?

Вот скорее всего именно это.

Жаль кваки нет.

Квака фактически уже много лет мертва, к великому сожалению.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от CrX

Эм, нет конечно. Даже те самые 180 кликов ничего не значат. Я не уверен что 180 кликов не задолбаюсь делать за 30 секунд, при этом вполне себе паравозил/сервисил стримеров (обычно за стримом, т.к. позориться на стримах народ не любит, но иногда и на нём), победителей перчатки и прочую кибер-нечисть в поехе, пару раз влетал в верхнюю часть персов на пое ниндзе по урону, если в него упарывался. Понятно что поеха не киберспорт, но в дотане тоже самое, если мозги варят, то можно висеть в топе рейтинга не умея даже сильно жать на кнопки.

peregrine ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Де факто я не слышал о каких-то знаменитых шахматистах с серьёзными достижениями с инвалидностью

Я тоже не слышал. И да вроде как инвалидность не мешает. Тут надо так чтобы обычному здоровому спортсмену можно было соревноваться без зазрения совести, жёстко и нагло превосходить конкурента. Если перед тобой человек с инвалидностью, который прекрасно владеет видом спорта, но выглядит так что ща отрубится, тебя за победу над ним люди тварью назовут и всё. Такого тоже не должно быть. Спорт сам по себе это штука жёсткая и жестокая.

С другой стороны, действительно, например человек у которого парализована нога, но в целом он кач тот ещё и в ксго раздаёт всем как батька, может участвовать ваааще без проблем в таких соревнованиях физически.

Ну и тут возникает конфликт. Технически можно, но мы люди, тотальный разгром и победа например обычной команды, над командой с людьми с инвалидностью, будет выглядеть мягко говоря не очень, это надо учитывать. Спорт беспощаден, а беспощадными друг к другу могут быть только базово равные. Проблемы возникают везде и всегда в пограничных случаях. Так-что тут нет решения однозначного, выберешь одно будут негодовать одни, выберешь другое, будут негодовать другие.
Так что остаётся только сухой и безэмоциональный выбор наиболее однозначного пути и волевое его принятие как безаговорочного правила, и точка и всё.

Возможно там есть исключения, разные групповые стадии, и так далее. Там в любом спорте нормативов 100500. Вон в боксе 100 грамм веса лишних, из за того что забыл сходить посцать перед взвешиванием и всё, дисквалификейшон прямо перед выходом на арену.

Ну или как тут

:)))))))))))))

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Да, в целом согласен.

Кстати вот ещё момент: в большинстве спортивных дисциплин мужчины и женщины соревнуются в отдельных зачётах, а не друг с другом. Есть, конечно, и парные виды спорта, в том числе олимпийские, но опять же, практически нет такого, чтобы именно мужчины против женщин. В киберспорте так же, интересно, или могут быть смешанные команды, например? Если есть «дискриминация» (я в данном случае не вкладываю негативного смысла в это слово, просто это именно так называется) по даже полу, то дискриминация по инвалидности выглядит тоже достаточно естественно.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

Квака фактически уже много лет мертва, к великому сожалению.

Похоже, что так. Одно время QuakeChampions вроде был популярен, но и о нём я давно не слышал.

А вообще Xonotic рулит. Не потому что опенсорс (хотя и это тоже, конечно, плюс), а потому что геймлей годный — как раз что-то среднее между квакой и анрилом, чуть ближе к первой. Уже хрен знает сколько лет игре (а если считать Nexuiz, форком которого Xonotic является, то совсем страшные цифры), а до сих пор с друзьями периодически рубимся с огромным удовольствием. Не на «киберспортивном» уровне, конечно — казуально, для развлечения.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от peregrine

Эм, нет конечно. Даже те самые 180 кликов ничего не значат. Я не уверен что 180 кликов не задолбаюсь делать за 30 секунд, при этом вполне себе паравозил/сервисил стримеров (обычно за стримом, т.к. позориться на стримах народ не любит, но иногда и на нём), победителей перчатки и прочую кибер-нечисть в поехе, пару раз влетал в верхнюю часть персов на пое ниндзе по урону, если в него упарывался. Понятно что поеха не киберспорт, но в дотане тоже самое, если мозги варят, то можно висеть в топе рейтинга не умея даже сильно жать на кнопки.

Причём тут это? Достижения и победы явлены как факты и без всяких нормативов. Нормативы не для того, чтобы выявлять чемпионов, они для того, чтобы поддерживать спортсменов, даже самого низкого но при этом профессионального уровня в какой-никакой форме.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

в большинстве спортивных дисциплин мужчины и женщины соревнуются в отдельных зачётах, а не друг с другом.

Ага, причём даже там где это киберспорт не официальный, например мировые турниры по csgo, дотка да кучи всего, а это крупнейшие планетарные соревнования. Мужчины и женщины физиологически разные, и более менее равные они только меж собой. В киберспорте одно из качеств это психологические особенности, тут с девчонками мы просто разные, конечно есть исключения, да они везде есть, но исключение это не правила. Опять же сраться пацан vs пацан или девка vs девка это одно, а девка vs пацан это другое.

Хотя вот например если вернутся к шахматам, то там как бы похер. Тут ещё играют роль зрители, турниры по шахматам могут быть и без них, а турниры по csgo не будут иметь смысла почти без зрителя, ибо любой большой и офоциальный спорт это бизнес, а тем где бизнет там и регуляция. Ой блинача сложна :D

тоже достаточно естественно.

Ну, так то да.

Не, ну могут быт смешанные вещи, почему нет, то там просто будет особый отбор и не каждый пройдёт. В целом если бы обществу, просто му который за этим всем наблюдает было абсолютно пофигу кто там и с кем, то соревновались бы все подряд несмотря ни на возраст, ни на физические особенности, просто бы самые самые на начальных групповых стадий отсеивали бы всех кто им не равен, а дальше бы соревновались в своей группе кто идёт друг с другом нос к носу.

Ну, мы тут можем просто обдумывать эти вопросы, а там обязаны эти вопросы решать и однозначно, сейчас решили вот так, по мере развития обсолютно молодого официального спорта будут уточнения, и так далее.

Если попытаться сделать абсолютно всем хорошо, то всё зароется в бюрократии и вообще ничего не будет. Компромиссы неизбежны, но нужен баланс между стремлением к пони, радуга, все какают цветочками и никто не обижен, и объективной реальностью, где спорт это слёзы, пот и кровь, переломы, и годы жизни, порой ещё и психологическое шатание особенно в киберкотлетных направлениях, так как эмоции буквально физически влияют на игру.

Отыскивать проблемы конечно интересно, но пытаясь их решить нельзя и ломать саму суть зачем вообще это всё делается и губить кайф простым игрокам и зрителям. На этом всё, там вон сидят дяди и тёти свои сотни тысяч рублей за эти думы получают, вот пусть и думают :D

А кибеспортивное соревнование, даже с призами мы и на ЛОРе можем провести. Да, официальные грамоты не дадут, ну и ладно :3

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

Ещё, кстати, жаль, что Тетриса нет. Того, что для NES оригинальный. По нему проводятся чемпионаты на достаточно серьёзном уровне, с внушительными призами и количеством зрителей. Достаточно зрелищно, кстати, на удивление.

А учитывая, что корнями игра уходит в Россию, популяризация игры как кибеспортивной могла бы и некоторым пропагандистским целям поспособствовать. Несмотря даже на то, что права давно у Нинтенды и т.д. — всегда можно в нужном свете подать.

CrX ★★★★★
()
Последнее исправление: CrX (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrX

Ещё, кстати, жаль, что Тетриса нет.

К слову на фиджитал играх были спидраны, а это сюжетные игры. Там и призы были и всё такое, вроде. Они шли бок о бок с официально проводимыми матчами и велись трансляции, а это ведь очень нишевая херня. Хотя казалось бы, нигде это не заявлено что это спорт, с какого типа перепугу оно шло в ровень с другими вполне себе соревнованиями. Но, тем не менее соревнования есть. Так что в общем целом преград то нет, был бы спрос и движуха, всё гибко.

А тетрис вполне себе может стать, ты наверное видел и смотрел экохального тетрис комментатора. В смысле матчи которые он комментировал :D Казалось бы тетрис, ёмаё, а интереснее чем многое динамичное, смотря как подать =)

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Последнее исправление: LINUX-ORG-RU (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от CrX

QuakeChampions вроде был популярен

Гонял в него пару-тройку лет. На старте был чрезвычайно уныл из-за кучи багов, с годами стал сильно лучше, но уже было поздно.

А вообще Xonotic рулит

Не зашел. Препочитаю все же Q3A.

Quake Live был в свое время хорош (я его застал еще когда он был плагином в браузере), но его похоронили заживо (pun intended) ужасными решениями.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

А кибеспортивное соревнование, даже с призами мы и на ЛОРе можем провести

А почему бы и нет? Тут как-то проскакивала тема об этом пару месяцев назад, но быстро стухла. А я бы с удовольствием в ту же кваку порубился с местными.

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от LINUX-ORG-RU

А тетрис вполне себе может стать, ты наверное видел и смотрел экохального тетрис комментатора

ЛЕГЕНДА!

t3n3t
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

Я бы в Hedgewars с местными поиграл. Не обязательно как соревнование (хотя тоже можно), а веселья ради. Весёлая игра со своими приколами и тонкостями.

Да и в тот же Xonotic можно (хоть тебе он не зашёл, думаю, я далеко не один, кому зашёл). В целом во всё, что есть годного из опенсорса. Почему из опенсорса — ну потому что это то, что можно к тематике ЛОРа притянуть и как бы «оправдать» очередное мероприятие такого рода среди сотен других.

Да можно и в FreeCiv или Wesnoth зарубиться так-то. Правда там партии относительно долгие, особенно в первой.

CrX ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от t3n3t

Ну, недавно по cs1.6 бегали, но так, просто так

ЛОР (в лице меня, няфки и найгигер) участвовал в мировом чемпионате по Urban Terror и мы были кажется единственными представителями РФ и СНГ (кто из моей тимы был откуда я не уверен) Забавно то что там уже всё сложилось и все друг друга знали, команды там и прочее. А я в их чаты и дискорд припёрся узнав про чемпионат пол часа назад и заявил что у меня есть команда, и мы учавствуем в мировом турнире, там сначала никто не понял, я к слову их тоже, но я пошёл на ЛОР собирать тиму, мы друг друга нашли и пошли киберкотлетничать с профи, и все до этого играли в урбан дай бог пару раз :D Жаль соревнования были слишком долгими, и ночными для нас (под конец), мы просто слились на я уже не помню какой стадии, махнули платочками и ушли спать :D

Чемпионат мира по Urban Terror 2022 : Сегодня в 20:00

Так что есть уже и некая история и начинания. Ну, а про чемпионаты ЛОРа по шахматам я вообще молчу, потому что не застал и играть не умею. Только шашки и то плохо, даже правила уже забыл.

LINUX-ORG-RU ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от CrX

Hedgewars

Ну 50/50, я за более привычный W3:A. Ну и куча хацкелл-пакетов, которые ежи за собой тянут мне в системе нафиг не нужны.

Xonotic

Специально сейчас поставил, чтобы вспомнить, чем он мне не зашел. Вспомнил: помесь Q3A и UT с люто дисбалансным оружием и уродливыми скинами персонажей. Не, это не то все. Лучше уж тогда какой-нибудь OpenArena, раз прям так хочется именно опенсорс.

Да можно и в FreeCiv или Wesnoth зарубиться так-то. Правда там партии относительно долгие, особенно в первой.

Вот да, долгие, плюс опять все посрутся.

t3n3t
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)