Айтишечка всё?

Как страшно…В действительности многое зависит от условий труда и образа жизни. Пункты 1,2 и 7 можно получить в большинстве профессий.

Только про сварщиков. А потом про пожары.

Не слышал такую.

Бери лопату,иди на завод. Стране нужен уголь.

Так не нужен же. У нас заводы закрываются, потом с них люди уходят в айти.

Работать надо на свежем воздухе. Берёшь лопату

Да.

на рудники!

Нет. На рудниках с лёгкими дела значительно хуже, чем в токарке. И вылечить их не получится

Или ты воображаешь себе айтишников

У айтишников свои проблемы, конечно же. Но в основном от лени и недомыслия, а не от производственной необходимости.

«пожар начался из-за нарушения блаблабла при сварке»

Та история попродолжительней будет.

«Не дождётесь.»

Ты предлагаешь искать работу в треде, в котором стонут об отсутствии работы. Как думаешь, они воспользуются твоим советом?

Нет, я просто так замаскировал «ленивые жопы».

А если по теме, буквально на днях, в новостях мелькнуло, что в РФ опять рекорд минимума безработицы.

И да, пишу это в треде про отсутствие работы.

Угу, особенно подача ежегодных налоговых деклараций. Там люди целые бизнесы строят на консультациях и заполнениях оных.

Это всё влияние синематографа. А у нас реально такие бизнесы строят.

Это всё влияние синематографа

Да-да, конечно, расскажи это моей бывшей, которая последние лет 8 в штатах живет и занимается собственным бизнесом, который «немножечко» пострадал в прошлом году (Северная Каролина).

А у нас реально такие бизнесы строят.

Лет эдак 10-12 назад единственным способом подачи налоговой декларации в США было переслать по почте. Физически. В бумажном виде. Вот тогда эти бизнесы и процветали.

А теперь ответь себе на вопрос: давно ли ты заполнял, подавал и отправлял налоговую декларацию в РФ? Синематограф, ага.

Опыт твоей бывшей - это только её опыт.

Такое ощущение, что мир долбанулся в край и стало неимоверно модно везде и всюду ныть обо всём. Вдруг что наноется.

Ну кагбе у меня с товарищем был юрик на Кипре с рассчетным счетом в штатах, но это несколько другое, с громадной кучой бюрократии несколько иного порядка. Поэтому и поделился опытом более down-to-earth, так сказать.

Так что там с налоговыми декларациями в РФ?

ну и хорошо, если так

Не, я не про тебя. Мир перестраивается, естественно, что что-то уменьшается, а что-то увеличивается.

в РФ опять рекорд минимума безработицы.

в треде про отсутствие работы.

Так всё логично. Работы, чтоб филонить и получать $over9k/ns нету. И высококвалифицерованных работников, готовых вкалывать за миску баланды нету. Вот так вот всё плохо всем вокруг, да.

И высококвалифицерованных работников, готовых вкалывать за миску баланды

Тогда кто все эти джентльмены которые здесь собрались?

Например, о злых ЛОРовских модераторах.

Полагаю — разные люди.

Полагаю — разные люди.

и чего им надо?

Вопрос, есть ли преимущество у знающих «линаксы»?

У знающих - да.

А так, мне каца, что ИТ будет умирать последней, ибо без неё, точнее компов/инета/прочего, счас вообще ничего не сделать у нас в стране.

Лопаты и другие грабли ещё не все заржавели. Да и трактора с комбанами думаю тоже не все сгнили. Так что, без ИТ-ки как-то обойтись можно.

У них там бухотчётность намного проще нашей.

Сложность нашей только в постоянных изменениях, а так она и у нас не сложная.

Так не угольные же заводы :))) У нас тоже всё как-то страшно всем. Работать работает всё, но все за чемодан держатся, а ну как война.

А вообще, я же шучу. Нельзя программистам в токаря. Они станки переломают, продукцию напортят и самим руки поотрывает. А мне их потом и расстрелять нельзя будет за то, что мне работы прибавили. Программисты пусть идут в сварщики. Это не мой департамент, на сварочные аппараты мне пофигу.

Вернуть надо времена, когда в семье один работал. Вот тогда точно работников ценить будут. И работы на всех хватит.

Нельзя программистам в токаря. Они станки переломают, продукцию напортят и самим руки поотрывает

Да, это бесспорно. «уж лучше вы к нам».

Я не знаю таких времен. Это где-то поколение Каина и Авеля что ли так жило?

Нет. Токаря наделают тебе проблем не меньше. Лучше пусть все всё делают хорошо. Тогда имне спокойнее будет. А то пришлось остановить мои работы с немцами и бежать одним чинить, другим тчить, третьим руки отрывать.

Попробуй купить тракторы/комбайны и поставить их на учёт без ИТ.

Ну, да. Чё-то пропустил и лови штраф, ибо с сегодняшнего дня отчёт надо сдавать до вчерашнего.

Ну, раньше женшаны всё страдали, что им работать не дают. Хотя было по всякому, конечно. Но тем не менее перекос сильно ы сторону мужика был. А теперь сделать свободный выбор, уто из двух будет работать. Неженатых женить насильно. Несогласныхлишить... чего там полагается лишать :)

У меня на всех моих работах иногда возникали таски уровня «зайти на сервер по SSH и посмотреть логи», «зайти на сервер по SSH и перезапустить сервис с особыми параметрами» (разумеется, всё это в DEV/QA окружении, а не на проде).

То есть какие-то базовые знания шелла или готовность их быстро получить даёт преимущество.

На текущей работе мне вообще выдали рабочий ноут на убунте (на прошлых выдавали на винде). Соответственно, на уровне пользователя как минимум надо уметь владеть.

Я бекэнд разработчик.

Много лет тому назад на паре занятий у нас был рассмотрение бухгалтерии США. Короче, все после занятий сказали, что у них там всё для человека сделано, чтоб ему было проще избежать ошибок и сделать отчётность, а у нас, собссна, наоборот.

Ну, да. У нас есть развитое IT, а в отсталых штатах америки до сих пор на счётах считают и на бумажке записывают. В чём проблема-то?

Про развитое ИТ у нас, ты это серьёзно? А про отсталое ИТ в США, так понимаю, что ты очень серьёзно?

Айтишечка не всё. Был кризис доткомов: нормальные проекты с понятной экономической моделью выжили, у бизнеса появились дополнительные причины держать айтишников в штате или на аутсорсе, а не полагаться на волшебный продукт. Был кризис 2008 года: айтишечка делала форекс и микрокредитование. Людей заперли по домам: люди побежали в ритейл, службы доставки, соцсети, потоковое видео, больнички. Кто-то не поделил глобус: активизировался ВПК, где тоже много айтишечки, ожил ритейл, забегали финансы.

На нейросети не смотрите. Сильного ИИ нет, а слабый только обобщает созданное людьми в некую неполную и кривую функцию. С неполнотой и кривотой борятся только вливанием железа, электроэнергии и данных, то есть денег. Переводчиков вон уже 20 лет отправляют на пенсию, а машинный перевод - там, где раньше не было никакого перевода. А там, где раньше был переводчик - или по-прежнему переводчик, или тандем из машинного перевода и переводчика. А квалификация, чтобы нейрорыганину фильтровать, нужна не меньшая, чем просто для перевода.

Новости читайте вдумчиво или вообще не читайте. Их хайпующие обезьяны пишут. Из недавнего: Украина переходит на 230 В. 230 В у нас давно, вся новость - в подписании ещё одного документа. Ни одна макака не написала о том, что я и так знаю, хотя и не электрик. Все рассуждают, не сгорит ли чей-то телефункен. От страха, видимо, волшебный дым из конденсаторов вылетит.

Много лет тому назад на паре занятий у нас был рассмотрение бухгалтерии США.

У вас «на паре занятий», а у нашего бывшего клиента контора в США. И таки там тоже косячат с этой отчетностью, что для уровня наших бухов вообще нелепо. Невероятно но факт, знаю минимум один случай, когда наши помогали ихним привести в порядок их косяки.

А я и не говорил про новые, перечитайте мое сообщение на которое ответили.

Нет. IT первая умрёт. Кое-где она уже мёртвая. А тут её ещё и AI похоронит, при том первой, т.к. зряплаты большие, а выхлоп от человека маленький и есть смысл автоматизировать её первой. А вообще IT требует 2 вещей чтоб быть живой отраслью - промышленности и глобализма. Если с этими 2 пунктами проблемы, то IT не жилец. Потому в СССР IT и не было как класса кроме всяких экспериментальных НИИ. А глядя на то что в мире происходит её и в США убьют. Про остальные страны даже говорить не хочется.

Попробуй купить тракторы/комбайны и поставить их на учёт без ИТ.

Эти системы давно написаны и отлажены. На их поддержку много ИТ-ков не требуется.

Если нет развития, нет новых проектов, то и ИТ скукоживается до обслуги текущей инфраструктуры.

Первые два пункта и последний это и про ИТ тоже. Причем по последнему есть два живых примера.
1. Оно хоть и опосредованно, но имеет отношение к ИТ, было дело у меня в глазах не иллюзорно сначала двоиться, а потом и троиться стало. Это от нэдвов было.
2. Чела (руки - починка системников, перестановка системы и т.д. ) до психушки довели.

Надо твои мысли угадывать?

Окей, купи для топливо, отправь в рейс водителя, выплати ему з/п, продай продукцию.

Как без компов у тебя это получится делать пару лет и тебя не посадять, дай знать.

Если нет развития, нет новых проектов, то и ИТ скукоживается до обслуги текущей инфраструктуры.

С этим согласен, ибо моё бывшетекущее место такое. Но это проблема в клиентах, они всегда такими были. Им развития не надо, надо, чтоб 1С работали, инет с браузером и принтеры печатали.

Нет. Я тебя удивлю очень, но на самом деле практически везде сейчас зарплаты одинаковые и зависят только от города где ты проживаешь, если не брать «блатные» и совсем плохие (откуда государство стремится убрать лишних людей) места. При том даже особо не важно кем ты будешь работать. Например, для Москвы для начинающего специалиста после универа сейчас реальная цифра 80-90 килорублей до вычета налогов и совершенно не важно айтишник ты или слесарь. С учётом аренды жилья это как раз те деньги чтоб тебе на еду и одежду хватало. А больше смысла платить никто не видит.

Про развитое ИТ у нас, ты это серьёзно?

Абсолютно.

А про отсталое ИТ в США

Так это вы сказали, что у них даже 1С’а нету. На экселе бухгалтерию ведут, убогие. Я не имею оснований сомневаться в вашей честности.

Ты лучше скажи решение какой задачи и какой продукт у нас сейчас айтишка выпускает и кто его будет покупать, где и за какие деньги. И сразу все глупые вопросы пропадут.