LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

ИИ будет экономить заряд батареи!

 , , , покушать принес


0

1

Новый iPhone 17 будет иметь «утонченную» версию с более тонким дизайном и меньшей батареей. Как же они собираются заставить его работать столько же? С помощью ИИ. В новом айОсе ИИ будет экономить заряд батареи! Как именно он это будет делать пока не уточняется, но в статье пишется, что будут использоваться намайненые с юзеров данные.

Эппл пока не поспевает за ИИ хайпом и такими компаниями как openAi, их долгожданный апдейт siri пока отложен. Зато маркетинг на месте) Продолжаю наблюдения.

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-05-12/apple-plans-ai-powered-battery-management-mode-for-devices-in-ios-19

★★★★★

Последнее исправление: goingUp (всего исправлений: 3)

А сэкономленный заряд батареи будет потрачен на работу ИИ

hippi90 ★★★★★
()

Шизофрения прогрессирует.

kaldeon
()

Новый iPhone 17 будет иметь «утонченную» версию с более тонким дизайн и меньшей батареей. Как же они собираются заставить его работать столько же?

Никак %) Сразу анонсировали и новый чехол с дополнительной баратеей. И кстати, с чехлом он будет толще и тяжелее прежнего

router ★★★★★
()

Как именно он это будет делать пока не уточняется.

Как-как, вернуться к варианту iOS 1, ИИ будет выполнять роль «собаки» и все процессы пытающиеся работать в фоне ставить на паузу.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от router

Никак %) Сразу анонсировали и новый чехол с дополнительной баратеей.

Я только хотел пошутить на тему «павербанка» будет в комплекте идти, а оказывается это уже и не шутка.

anc ★★★★★
()

ИИ будет экономить заряд батареи!

Это частично реализовано в iPhone 16e. Благодаря их новому GSM-модулю на чипе C1 (техпроцесс 4nm/7nm) они смогли скоординировать его работу с CPU, что позволило экономить батарею на 4-20%.

mord0d ★★★★★
()

Смех-смехом, а в энергосбережение Огрызки умеют.

Мой древний MBA6,1 холоднее и дольше живет от батареи с Макосью, чем с онтопиком или виндой.

В Линуксе я ставлю частоты ядер в минимум и отключаю turbo-boost, но не могу добиться той же прохлады.

Помню, они даже отмечали эти свои наработки в представлении какой-то версии.

Evenik ★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

Благодаря их новому GSM-модулю на чипе C1 (техпроцесс 4nm/7nm)

Потребление GSM-модуля современного телефона в режиме ожидания находится за гранью статистической погрешности. А в активном режиме оно на 99% определяется энергетикой передатчика, и от техпроцессов не зависит.

смогли скоординировать его работу с CPU

Что конкретно они «скоординировали»? И как это могло повлиять на потребление?

4-20%

Это нужно читать как «до 4% в приближенном к реальности сценарии, и до 20% в полностью синтетических условиях, в которых реальный аппарат окажется примерно никогда». А потом поделить на два.

Не нужно бездумно повторять лозунги яблочных маркетологов, которые давно известны полным игнорированием здравого смысла.

quwy
()
Ответ на: комментарий от quwy

Потребление GSM-модуля современного телефона в режиме ожидания находится за гранью статистической погрешности.

Оптимизация - это не потребление GSM-модуля, это потребление всего и сразу. Пару процентов тут, пару процентов там.

Что конкретно они «скоординировали»? И как это могло повлиять на потребление?

Работу :))

А если без шуток, то в случае высоких частот, маленьких размеров и высоких скоростей, факапом может стать даже неправильно расположенная относительно соседней, дорожка. Перекрестная помеха вносит изменения в данные, что в свою очередь вызывает трату ресурсов на коррекцию ошибок, производительность снижается, энергопотребление увеличивается.

Что они скоординировали? Да работу с железкой они скоординировали.

У вас в компьютере есть сотни, если не тысячи нетребовательных операций, в случае с GSM-модемом, это дергание ног. Вы в своем Линуксе знаете какое ядро проца дергает ногу? Условно говоря cat /sys/class/gpio/gpio10/value. А принудительно на дистре общего пользования сможете без пердолинга сделать так чтобы эта операция использовала строго назначенное ядро? Нет не сможете, у вас этим занимается то же ядро с теми же блоками, что и вычисляет число пи до 100500-го знака.

А вот у Яббла такие нетребовательные операции отдаются на откуп исключительно Icestorm'ам (или аналогам в конкретном проце), в то время пока остальные ядра висят в idle, а если начинает работать Firestorm (или аналог), например для обработки графония, то и нетребовательные операции начинают исполняться этим ядром.

Не нужно бездумно повторять лозунги яблочных маркетологов, которые давно известны полным игнорированием здравого смысла.

Айфона у меня нет, но по моему ноуту с M1-процом могу сказать однозначно - по автономности от батареи он делает любой ноут аналогичной производительности в аналогичных задачах. Когда у меня были блекауты - серфинг в интернете, ютубчик, телега с котиками - 18 часов на яркости экрана 75%, это факт.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quwy

в режиме ожидания

Что конкретно они «скоординировали»?

  • Не пытаться искать сеть, где/когда её нет:
    • Когда пользователь выезжает за город, зная продолжительность пути и скорость, можно увести модем в сон, сильно сэкономив заряд батареи.
    • Если пользователь регулярно проводит время в местах, где не ловит сеть, можно уводить модем в сон на время его нахождения в таких местах.
  • Отключать часть антенн, когда они не нужны:
    • Если пользователь находится в прямой видимости ближайшей станции, где сигнал хороший, можно отключить половину антенн, не теряя качество сигнала, но экономя заряд батареи.
    • Если пользователь в определённое время не пользуется модемом, можно отключать часть антенн и включать их снова при необходимости.

И всё это без усложнения самого модуля, он остаётся просто модемом.


Это всё не «О, данных не было уже 250ms, давай уснём!», а заранее снижать количество активных антенн по одной, пока пользователь приближается к месту с отличным сигналом, заранее смотреть маршрут и высчитывать продолжительность пути "в глуши", анализируя обычное поведение пользователя.

mord0d ★★★★★
()
Последнее исправление: mord0d (всего исправлений: 1)

только при условии, что сам он будет питаться не от нее

amd_amd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

Не пытаться искать сеть, где/когда её нет

И часто средний телефон оказывается в такой ситуации (причем надолго)?

Когда пользователь выезжает за город, зная продолжительность пути и скорость, можно увести модем в сон, сильно сэкономив заряд батареи

Не сильно, а на несколько процентов максимум при многочасовом пребывании в такой зоне. Или вы думаете, что в отсутствие сигнала приемник как сумасшедший только и делает, что рыщет по частотам?

Если пользователь регулярно проводит время в местах, где не ловит сеть, можно уводить модем в сон на время его нахождения в таких местах

Ага, пока не окажется, что сеть появилась, но экономный ИИ все равно отключает GSM-модуль по привычке.

Если пользователь находится в прямой видимости ближайшей станции, где сигнал хороший,

то это понятно и безо всяких искусственных идиотов.

Если пользователь в определённое время не пользуется модемом,

то аналогично предыдущему пункту.

quwy
()
Ответ на: комментарий от windows10

в случае с GSM-модемом, это дергание ног

Взаимодействие с GSM-модулем ведется через шину UART/SPI/IIC/etc, реализованную аппаратно. Это только ардуинщики ногами дергают, а нормальные люди кладут последовательность байт в буфер отправки и идут спать до прерывания.

у вас этим занимается то же ядро с теми же блоками, что и вычисляет число пи до 100500-го знака

Вообще не вижу способа сэкономить энергию путем изменения привязки отдельного управляющего ядра. Пока все активности спят, процессору разговаривать с модемом просто незачем, а если какой-то процесс очнулся и захотел в интернет, то это же ядро и с модемом может поговорить, не перегреется.

серфинг в интернете, ютубчик, телега с котиками - 18 часов на яркости экрана 75%

И безо всяких ИИ, правильно я понимаю?

quwy
()
Ответ на: комментарий от quwy

Не пытаться искать сеть, где/когда её нет

И часто средний телефон оказывается в такой ситуации (причем надолго)?

Для этого и нужен ИИ, чтобы обучаться для каждого пользователя отдельно, и учитывать расписание/привычки конкретного пользователя, а не "в среднем по больнице".

Когда пользователь выезжает за город, зная продолжительность пути и скорость, можно увести модем в сон, сильно сэкономив заряд батареи

Не сильно, а на несколько процентов максимум при многочасовом пребывании в такой зоне. Или вы думаете, что в отсутствие сигнала приемник как сумасшедший только и делает, что рыщет по частотам?

Я не думаю, я знаю. Раньше нередко ходил пешком в лес, где сеть, очевидно, не ловит. За три-четыре часа батарея садится быстрее, чем "в городском режиме" за целый день.

Если пользователь находится в прямой видимости ближайшей станции, где сигнал хороший,

то это понятно и безо всяких искусственных идиотов.

ИИ может предиктить на основе собранной статистике GPS, и отключать/включать антенны по мере необходимости (читай последний абзац после разделителя в предыдущем моём комментарии).

Если пользователь в определённое время не пользуется модемом,

то аналогично предыдущему пункту.

А если это не каждый день, а только в определённые дни месяца и/или в определённой геолокации?

Здесь ИИ нужен не для того чтобы "управлять" модемом, а чтобы на основе привычек пользователя генерировать подходящее "расписание" работы конкретных модулей.


Для зарядки батареи это уже давно используется, iPhone заряжается до 80% и ждёт, затем включает дозарядку так, чтобы к пробуждению пользователя батарея была заряжена полностью.

mord0d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quwy

Взаимодействие с GSM-модулем ведется через шину UART/SPI/IIC/etc, реализованную аппаратно. Это только ардуинщики ногами дергают, а нормальные люди кладут последовательность байт в буфер отправки и идут спать до прерывания.

Нет понятия «реализована аппаратно». Буфер в который ты кладешь последовательность байт - обрабатывает инопланетянин? Иди хотя бы бегло просмотри сырцы i2c-smbus нашего линукса.

Вообще не вижу способа сэкономить энергию путем изменения привязки отдельного управляющего ядра. Пока все активности спят, процессору разговаривать с модемом просто незачем, а если какой-то процесс очнулся и захотел в интернет, то это же ядро и с модемом может поговорить, не перегреется.

Это говорит лишь о том, что ты никогда не работал с GSM-модемом. Конечно же процу разговаривать с модемом есть зачем, иначе откуда твой телефон узнает что тебе позвонили? Как телефон поймет что вышка потерялась? Как узнает что ее надо переключить? Как поймет что пришла СМС?

Напомню, у модемов нет понятия «прерывание», инициировать связь он не может, и единственный способ работы с ним - это опрос через командную шину, чаще всего TTL, хотя не суть. Главное, что управляющая программа должна работать, иначе твой телефон и дупля не отобьет, что сейчас творится.

И разумеется что этот «опрос» не имеет резона производить полнофункциональным ядром.

Мы в своих устройствах раньше ставили для этого отдельный МК, на который вешали обработку кнопок, сигналов, навигации и прочей лабуды, и который уже подключался к MTK6573 через i2c-шину + ногу для прерывания.

И безо всяких ИИ, правильно я понимаю?

ИИ здесь может помочь примерно как помогает алгоритм при сжатии в JPEG или MP3: в реальном времени анализировать ситуацию и вносить коррективы в те или иные блоки.

windows10 ★★★★★
()

долгожданный апдейт siri пока отложен

Вот я че-то не понимаю этих потуг с Сири. Когда она только вышла, это был где-то 2012 года что ли, когда у меня появился тогда ещё айфон 4S, Сири была прям пушка → и чуть ли не поговорить с ней можно было нормально, и команды нормально распознавала, и искала в инете, и даже зачитывала найденное. А потом её сделали тупой. Вот прям наглухо, в последних версиях ОСи я не смог заставить её нормально смску отправить, пока ехал за рулём, а уж про поговорить я вообще молчу.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evenik

Смех-смехом, а в энергосбережение Огрызки умеют.

Ну, прямо скажем, не везде. 5S от батареи жил дай Ктулху сутки, и то если его не трогать. Я заряжал с утра перед выходом почти до 100%, а в 16.00 он уже был севший до 20% → ну да, я его тыкал, слушал иногда музыку или читал ЛОР, но всё же. А вот Xr уже да, в примерно таком же режиме жил почти двое суток.

Мой древний MBA6,1 холоднее и дольше живет от батареи с Макосью, чем с онтопиком или виндой.

Винду и онтоп я на макбук не ставил, но с макосью там да, моё почтение. 20 часов примерно тянет в режиме пишущей машинки + немного докера.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от quwy

И часто средний телефон оказывается в такой ситуации (причем надолго)?

Да вполне. У нас вон в промзоне на окраине Питера чуть не на ёлку лезть приходится, чтобы инет поймать. Да и связь простая только у окна берёт нормально.

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

Для этого и нужен ИИ, чтобы обучаться для каждого пользователя отдельно,

Вот щас подмена понятий на самом деле. ИИ в понимании современных крикунов, это чатгопота, которая с тобой говорить умеет. А не простой немного обучающийся алгоритм. Дроссельная заслонка в машине вон тоже обучаться умеет, как и коробка. Там теперь тоже ИИ в них все последние 20 лет? :)

Zhbert ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

Дроссельная заслонка в машине вон тоже обучаться умеет, как и коробка. Там теперь тоже ИИ в них все последние 20 лет?

В терминологии маркетологов Apple — да. (%

Вот щас подмена понятий на самом деле. ИИ в понимании современных крикунов, это чатгопота, которая с тобой говорить умеет.

🤷‍♂️ Не я это всё придумал, во всём виноваты маркетолухи и желтушники!

mord0d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

слишком поумнела, мне тупого vosk хватает (он чётко работает).

s-warus ★★★★
()

Чисто теоретически можно предположить, что они будут использовать технологию типа GeForce Now для игорей, а дальше нужно покумекать, может тоже можно будет.

xwicked ★★☆
()

Первое, что делал в айфоне - отключал всё это ИИ по максимуму. Отлично экономит заряд батареи.

vbr ★★★★★
()

Нуу например ИИ может выключать приблизительно все короткие видеоролики и большинство длинных. Гасить экран и ласково говорить «да там говно, очередное мудило рожи корчит» или «да ты это все в других местах и другими словами рассказанное сто раз видел». Вот и экономия.

С игорями тоже многое можно так оптимизировать.

Или анализировать входящие звонки и некоторым абонентам сразу говорить: «чучело, ты уже научилось внятно формулировать свои полторы мысли, или опять будешь мычать по полчаса?»

thesis ★★★★★
()
Последнее исправление: thesis (всего исправлений: 3)
Ответ на: комментарий от quwy

И часто средний телефон оказывается в такой ситуации (причем надолго)?

Вы возможно удивитесь, но даже в всяких столицах существуют такие складки в пространстве, куда сигнал кое-как долетает.

Вот прямо сейчас сижу в помещении где на одну сторону окна выходят и там ловит, а на другую – уже нет. Один оператор ловит хорошо, два с перебоями (такое ощущение что вышку шарят, ибо глюки синхронно у них) и еще один не пробивается вообще. :)

frunobulax ★★★
()
Ответ на: комментарий от Tigger

Абсолютно совершенный ИИ сможет сам питать телефон безо всякой батареи.

Биотоками искусственного мозга

Chord ★★★★
()
Ответ на: комментарий от vbr

Он не будет идти в комплекте.

Я про то, что без павербанки далеко от места зарядки отходить не стоит. :)

Там даже зарядка в комплекте не идёт.

А вот это правильно. Мне недавно понадобилась тонкая нокиевская зарядка, я замучался её выгребать из вороха старых зарядок, столько уже скопилось...

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

Благодаря их новому GSM-модулю на чипе C1 (техпроцесс 4nm/7nm) они смогли скоординировать его работу с CPU

Батарею жрет не техпроцесс, а «антенка».

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Evenik

Смех-смехом, а в энергосбережение Огрызки умеют.
Мой древний MBA6,1 холоднее и дольше живет от батареи с Макосью

Запустил я как-то на одном удаленном огрызке через ssh простой скрипт, что-то типа while ( ls -l filename); do date; sleep 1; done да и забыл прибить, проходит день-два и пользователь мне жалуется, что бук куллера не останавливает, сам раскален, батарейка садится очень быстро. Вобщем этот скрипт продолжал робить и жрал 100% CPU... А вы говорите огразки умеют в энергосбережение...
Это не единичный пример когда какой-то процесс внезапно начинает кушать как не в себя, но он для меня самый запомнившийся своей простотой.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Это был намёк на то, что Apple просто взяли и смогли.
Впрочем, им было сложно обосраться, выкупив у Intel (которые не смогли ☺) всё с потрохами.

А про антенку ниже было.

mord0d ★★★★★
()
Последнее исправление: mord0d (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от windows10

но по моему ноуту с M1-процом могу сказать однозначно - по автономности от батареи он делает любой ноут аналогичной производительности в аналогичных задачах.

Кроме «аналогичной производительности» при сравнениях весьма желательно учитывать емкость батареи, а не только модель cpu.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mord0d

iPhone заряжается до 80% и ждёт, затем включает дозарядку так, чтобы к пробуждению пользователя батарея была заряжена полностью.

Только не к пробуждению пользователя. Хрень реально полная, я некоторое время попользовался да и выключил нафиг. Встаешь с утра в тот день когда тебе «мабила» будет весьма нужна, а там мля 81%... ну нафиг такую оптимизацию аккума.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Zhbert

5S от батареи жил дай Ктулху сутки, и то если его не трогать.

Гоните, 5S я достаточно долго пользовал, да и сейчас в домашних условиях изредка пользую, сейчас он у меня как раз в режиме «если его не трогать» робит, за три дня работы без зарядки ручаюсь, при том что аккум у него вот совсем не первой свежести.

ну да, я его тыкал, слушал иногда музыку или читал ЛОР

Это вот ниразу не «если его не трогать».

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от frunobulax

Вы возможно удивитесь, но даже в всяких столицах существуют такие складки в пространстве, куда сигнал кое-как долетает.

Люто плюсую!

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Кроме «аналогичной производительности» при сравнениях весьма желательно учитывать емкость батареи, а не только модель cpu.

Емкость тут стандартная, Ябблы нового не изобрели, просто объем размазали по площади.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Емкость тут стандартная

Что такое «стандартная емкость»? Это что-то из раздела науки о сферичности?

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Что такое «стандартная емкость»? Это что-то из раздела науки о сферичности?

Да. Это ~50Wh. Как и у Thinkpad T14. Как и у Toshiba Chromebook CB30. Как и у многих других ноутов 13"-14".

windows10 ★★★★★
()

Обычные алгоритмы называют ИИ для продаж. Каюсь и сам грешен с реализацией через api запрос того, что и так мог бы сделать и проще и с более предсказуемым результатом

One ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Интернет-магазин. Ноутбуки.

Емкость аккумулятора, Вт ч
45 - 50 (31966)
91 и больше (1873)

Ноутбуков с батареей ~50Wh в 17 раз больше чем с батареей > 91 Wh.

Не цепляйтесь к словам. Стандартный, среднестатистический, обыкновенный - ващще без разницы.

windows10 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Напоминаю, мы говорили про яблоко, ваша цитата: «Емкость тут стандартная, Ябблы нового не изобрели, просто объем размазали по площади.»
На что я вам и возразил.

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от windows10

Да истину lenin386 говорит. Эти заявленные 18 часов, они настолько сферичны... Возможно если пользоваться только одной мало жрущей программой, не использовать беспроводные интерфейсы, не использовать никаких внешних устройств, выкрутить яркость в ноль, то оно может и протянет 18 часов. Только вот получится как в анекдоте «доктор, а зачем жить?».

anc ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

я некоторое время попользовался

Ну во-первых нужно пользоваться постоянно, а во-вторых нужно время чтобы оно "откалибровалось" под режим пользователя.

С моим расписанием оно никогда не работало, но люди, работающие на пятидневке, не жалуются.

mord0d ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anc

Напоминаю, мы говорили про яблоко, ваша цитата: «Емкость тут стандартная, Ябблы нового не изобрели, просто объем размазали по площади.»
На что я вам и возразил.

А я так и не понял на что именно вы тут возразили.

На то что Ябблы взяли батарею, уменьшили толщину, но увеличили вширь, оставив старую емкость, или на что?

windows10 ★★★★★
()
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)