Какое же это угрёбище ваши Телеграмы, Матриксы, Дискорды и пр.

Индийцы покланяются вообще много кому. Некоторые из них посвящают себя определённым божествам. Как например, культ Агни, приносивший человеческие жертвы.

Индусовские религии, их поклонения определённым богам, совсем чужды и непонятны европоамериканцам. Поэтому вот.

Да, я даже не уверен, что в Индии вообще существует идея Единого Бога, а у кришнаитов есть и они сделали смелую попытку быть универсалами, записав всех остальных традиционных Богов в аватары.

Разумеется, ибо выглядят и видимо являются жутким язычеством в большинстве своём.

Мне интересно что было бы с индийскими религиями (я всё же не стал бы объединять эти разрозненные пантеоны в одно), если бы не греки, если бы не остальной мир, который на протяжении всей истории вклинивался идеями в эту пёструю часть света.

Про пчёл - во первых изучение оказалось успешно, в итоге, потому что, при всей невообразимости, животные слишком примитивные

Ну да. Простое проще понять.

Мамаааа анархияяяя, папааа стакан портвейна... Чьи это слова? Зачем они в моей памяти? Я же не пьяница и не анархист :)))

Дык буддизм хорошо зашёл, там всё в порядке с монетизацией

Это да. Киллер-фича буддизма (впрочем, индуизма тоже, а также любого язычества, но тем не менее) в том, что он легко сочетается с почти любой другой религией, не противореча ей. Это подкупает — то, что человек может спокойно в него погружаться, не отказываясь от своей прежней идентичности полностью и сразу.

а кришнаизм так не смог бы, не упрощается до годной к употреблению степени

Вы просто не пробовали ;)

Всё что угодно упрощается при большом желании. То, что от изначальной идеи останется один никчёмный скелет — дело уже десятое. Если задаться целью, то упростить можно было бы. С религиями что-то не приходит в голову прям наглядный пример, но вон не к ночи будут упомянуты, марксисты заумного Гегеля упростили до полной примитивщины, и ничего, нормально.

и планку минимально приемлемой праведности слишком задирает. Кстати, у православия похожая проблема, хотя и не на экспорт.

Ну и при всём этом православие вполне заходит людям, очень и очень далёким от праведности в любом её проявлении, даже по сравнению с отъявленными безбожниками. Сейчас может уже и не совсем так, но ещё пару десятилетий назад все тюрьмы были переполнены дюже православными, любого различного уровня «авторитетности». И ничего — работает же.

При очень большом желании что угодно гнётся как угодно в любую сторону, надо только задаться целью. Оно и без упорства порой случается, а уж если таки задаться… :)

Мамаааа анархияяяя, папааа стакан портвейна… Чьи это слова?

Цоя. Но потом ещё Наив перепевали в более панковской манере.

Зачем они в моей памяти? Я же не пьяница и не анархист :)))

Не знаю. Стакан навеял?

У меня нет вот нет портвейна сейчас. Есть джин. может потому и песни в голове другие :)

Есть джин. может потому и песни в голове другие

папа пост-либеральный неоконсерватизм, мама - бутылка джина

ноты те же

Ты знаешь, у меня с утра почему-то пестня крутилась в голове. И когда приехал до банкомата, рядом была винотека. Зашёл и долго ходил думая чем же позабавить себя в последний ечер дома и вдруг я увидел портвейн. Фу. Гадость. Но из песни слов не выкинешь. И выпив ровно стакан я понял, что сейчас пойду отстаивать свои права на анархию :))) Нельзя мне пить :)))

Надо завтра перечитать и вспомнить что я тебе хотел ответить. Что-то важное. Но забыл.

портвейн

три семерки еще скажи

Мне интересно что было бы с индийскими религиями (я всё же не стал бы объединять эти разрозненные пантеоны в одно), если бы не греки, если бы не остальной мир, который на протяжении всей истории вклинивался идеями в эту пёструю часть света.

Вряд ли что-то сильно отличное с ними было бы. Влияние же было в обратную сторону. Точнее корень у них один. Греческая религия испходит из индоевропейской, ну или индоарийской. С богом громовержцем (Дьяус-Питар, он же Зеус, он же Ю-Питер, он же то ли Тор то ли Тюр; Перун этимологически имя не туда же восходит — где-то потерялось, но архетип тот же) во главе, со всеми одними и теми же архетипами и сюжетами. Как раз наоборот, в индуизме оно несколько ближе к базовой версии осталось (хотя и несомненно тоже видоизменялось), а у греков с римлянами развилось в более специфичные формы.

Не надо читать этих глупостей. Совпадения богов грома - это совершенно не признак наследия религии. Это самое первое что приходило в голову людям. Это база. Безотносительно религии, куьтуры, времени и пр. Вполне возможно, что Юпитеры, перуны, это всё производное от предыдущих, но связей мы не проследим никак. То же и касательно индийских культур. Всё не спишешь на праиндоевропейскую культуру, носителем которой в осязаемой истории остались только малые области Индии и Балтики. И то по пальцевысасывательным наукам.

Не знаю что это. Я пью... Щас. Какое-то месао.

Рекомендуется подавать в качестве великолепного дижества, а также в сопровождении пряных сыров с голубой плесенью.(с)

сыром голубым сопроводил?

Мы эту наследственность очень хорошо прослеживаем по языкам. По религиям несколько сложнее, конечно, но было бы очень странно предполагать, что языки и другие культурные моменты распространялись именно так, а религия почему-то нет. Нет никаких оснований так полагать. Сам я дилетант, но у специалистов сейчас ни у кого нет сомнений, что как минимум греческая, римская и германская языческие происходят от тех же индоевропейских корней, что и индийская. Естественно, они все потом параллельно развивались, и современный индуизм — это вовсе не то же самое, что тот корень, от которого они все произошли, но всё же он несколько базальнее. Параллели там буквально во всём, не только в отдельных архетипах, но и даже во многих сюжетах. И при этом параллелей с другими, не индоевропейскими культурами (скажем, с китайской, египетской) нет. При этом наблюдаются как плавные градиенты географически, так и по времени. Да, конечно при этом есть много белых пятен. И само собой это не значит, что всё-всё, что было у греков или римлян — произошло из одного индоевропейского корня — конечно что-то они додумывали сами, а что-то сильно меняли под себя со временем (и эти изменения во времени тоже прослеживаются). Со славянами, как всегда сложнее — слишком уж мало есть памятников — письменности не было слишком долго, а всякие объекты были в основном деревянными, очень уж мало чего сохранилось, чтобы восстановить. Но по тем обрывкам, что всё же остались (в том числе из описаний от христиан и по зарубеждным источникам), вроде как было довольно сильно похоже на скандинавские и шире германские верования, но со своей спецификой и совсем своими именами. Но там, походу, очень много чего осталось скрыто, чего мы не знаем даже приблизительно.

Знаешь советский анекдот? «На претензии о низком качестве автомобилей «Колхида» грузины ответили: «Мы автомобиль делали мандарины с гор возить, а вы в гору, да кирпич»».

Так вот, telegram, matrix и discord не для этого были предназначены.

мы не прослеживаем наследственность. Мы прослеживаем совпадения иногда по доному (!) звуку, а иногда вообще по экстраполяции этого звука по фантазии исследователя очень хотевшего придти к какому-то выводу. Есть очень небольшой корпус бесспорных совпадений у литовцев (древних) и индусов (времён написания их книг). Связи непонятные. Заимствования неопределимые иногда. Заимствования в и из других народов тоже. Эта сферахуже философии и психологии. Я в Литве живу, у меня этот вопрос вызывает живой интерес, я мого начитался работ сторонних языковедов притягивавших литовский язык к тому чего они хотели, а я в его среде живу. Всё совсем неоднозначно.

мы не прослеживаем наследственность. Мы прослеживаем совпадения иногда по доному (!) звуку, а иногда вообще по экстраполяции этого звука по фантазии исследователя очень хотевшего придти к какому-то выводу.

Нет. Советую углубиться в тему. У вас сейчас очень поверхностные представления. Не то чтобы попыток притянуть совсем не делалось. Но по их поводу как раз велись или ведутся жаркие споры. Но есть и вполне себе прослеживаемые закономерности. С промежуточными звеньями, с разными элементами, подвергающимися одинаковым изменениям параллельно, и т.д. и т.п.

чаты - аналог разговора, не стоит надеяться там потом что-то найти также как и не стоит надеяться вспомнить что-то через месяц после разговора

в чатах история в принципе не нужна, я везде где мог включил автостирание через неск недель

Мне интересно что было бы с индийскими религиями (я всё же не стал бы объединять эти разрозненные пантеоны в одно), если бы не греки, если бы не остальной мир, который на протяжении всей истории вклинивался идеями в эту пёструю часть света.

Про влияние наоборот уже сказали.

Мне интереснее другая мысль. Что было бы, если бы не было греков, а потом христиан, а были бы только индусы? (оставим в стороне про историю и сослагательное наклонение)

Возможно цивилизация пошла бы иным путём. Возможно люди были бы счастливее, но без полётов в космос, компьютеров тп.

мммм.... закономерности формируются в парадигме. Если выйти за рамки парадигмы, то всё становится совершенно непонятно. Я, к сожалению, не сохраняю ссылок и авторов и путаюсь в них, но я согласен с критиками всех языковедческих методов, хотя и признаю, что некоторые утверждения и вызывают доверие.

Нет. Я не в состоянии излагать мысли. Просто сравни научпоп с утверждениями учёных в физике, астрономии, археологии. То же самое в этой всей археолингвистике.

Самое смешное, что сначала греки понавыдумывали, потом экспортировали в Индию, потом импортировали суррогаты.

Если задаться целью, то упростить можно было бы.

Не, там проблемы с секасом, а это приговор для современных религий. Если с православными понятно — тяжёлое наследие, то как в это вляпались кришнаиты, я ума не приложу. В этом месте экспортёры оказались настолько недальновидными, что вместо эффекта бомбы, которая могла порвать буддизм как тузик грелку, они приговорили кришнаизм влачить судьбу какой-то мрачной стрёмной секты.

Ты какой-то романтик-нигелист. Романтизируешь всё кроме «мейнстрима», при этом опираясь на эмоции в суждениях и испытывая непреодолимое отвращение к тому в чём подозреваешь «официальные» религии. Хехе, смешно.

Мутная история. Индусы и их болельщики утверждают, что ведам тысячи и тысячи лет, а на деле самые древние материальные источники датируются каким-то средневековьем.

Поддерживаю вселенную в равновесии.

Мне интереснее другая мысль. Что было бы, если бы не было греков, а потом христиан, а были бы только индусы? (оставим в стороне про историю и сослагательное наклонение)

Ну тут можно долго фантазировать. Это хаос, и зависит от множества факторов, которые невозможно учесть. Но фиг с ним. Досуже поразмышлять всё равно можно. Но тут придётся всё равно многое заранее прояснить. Если случайностями мы просто пренебрегаем — так веселее, можно как угодно предполагать — но некоторые вопросы более глобальные таки придётся уточнить. В первую очередь, что именно значит «не было греков». Вопрос не праздный, может быть много вариантов: везде, где жили греки было бы вообще море; туда, где жили греки, упал бы метеорит и всех нафиг убил, а кого не убил, вверг в каменный век; греки не успели развиться, и туда пришли какие-нибудь там ассирийцы, всех захватили, и их империя стала great again на весь мир; греки были, но были донельзя тупыми и не смогли построить цивилизации, так и стагнировали; ну и т.д. В зависимости от выбранного сценария и дальнейшее развитие очень сильно бы отличалось. Потому что просто так само по себе «нет греков» быть не может — у этого есть и другие значимые последствия для мира.

Возможно цивилизация пошла бы иным путём. Возможно люди были бы счастливее, но без полётов в космос, компьютеров тп.

«Счастливее» — это довольно-таки эфемерное понятие. Как можно определить уровень счастья? Просто меньше стресса? Или больше удовлетворённость жизнью? Или сколько человек в совокупности за свою жизнь смеялся, а сколько плакал? Или это о достижении какой-то великой цели, или осознании никчёмности бытия? По некоторым из этих критериев даже какие-нибудь крепостные крестьяне были счастливее нас… Но при этом никто из нас не согласился бы перенестись по волшебству в то время и занять роль такого вот крепостного…

Гыгы :) Ты начал подозревать :) Ещё вброшу - текстологи разделяют тексты на тысячелетия. Но текстологам как и философам и прочим болтологам, в данном случае,доверия у меня нет. Также как и с изучением библии и трудов древних греков.

По сравнению с теми возможностями, которые предоставляет для автоматической обработки почты старый-добрый TheBat

И что он такого представляет?

sieve-скрипты в Fastmail

Там какие-то особенные? Или вы про sieve как таковой?

что именно значит «не было греков»

Трудно представить мир без греков? Давай помогу. Америка до Колумба — мир без греков. Осталось представить, что там не индейцы, а индусы, а другой суши и вовсе нет.

«Счастливее» — это довольно-таки эфемерное понятие.

Однако человек точно знает счастлив он или нет.

так как данная вода уже утекла,

Ну и воду можно догнать. Кидаем поплавок, садимся в машину и проезжаем вниз по течению, дожидаемся приплывшего поплавка :)

Нет блее глупого чем счастливый человек.

вода течет быстрее поплавка. ты догонишь всего лишь поплавок.

А это уже, знаете ли, только мне решать - какие переписки мне нужны, буду ли я их хранить и сколько я их буду хранить.

Но по какому-то крайне странному выверту массовой психологии в нынешнем it почему-то главенствует подход «да, мы будем жрать что дали!»…

Но текстологам как и философам и прочим болтологам, в данном случае,доверия у меня нет.

Это не вопрос доверия, это вопрос воображения, наверное. Смотришь на картинки динозавров — красота! А потом слушаешь профессионалов, а они очень приблизительно себе представляют как они выглядели.

Что лучше, быть глупым, но счастливым, или наоборот?

Вроде были клиенты для чата через imap, запользовать и пусть потом ИБ волосы на попе рвет от этих сотен коротких писем. :)

Проще было свалить - я и свалил. Вообще, тот короткий промежуток времени работы на банкиров это, вероятно, самое страшное что со мной случалось в жизни. А ведь искренне в Советской Армии нравилось сугробы по ниточке ровнять.

Эт если только поплавок с грузилом.

я хоть на физику всего раза два ходил, но и то понимаю, что поплавок не разгонится за 0 секунд.

Трудно представить мир без греков?

Да нет, не трудно. Наоборот — есть слишком много сценариев, как сделать «нет греков».

Америка до Колумба — мир без греков. Осталось представить, что там не индейцы, а индусы, а другой суши и вовсе нет.

В Америке до Колумба культивировали кукурузу, а в Евразии — ячмень, пшеницу, рожь и рис. Уже одно это сильно по-разному ставит начальные условия и то, как будут развиваться поселения, а затем и отчасти технологии, и на культурные и социальные связи это тоже влияет. В америке долбили коку, кофе, какао (всё стимуляторы), ну и табак. В Африке, Европе и Азии — пиво, ну и грибы посевернее. Это тоже не то чтобы ни на что в культуре не влияет, особенно когда у тебя есть всякие шаманизмы и прочее. Это всё равно другие люди, по-другому развивающиеся.

Но если предполагать типа упрощённо: везде дикари несмышлёные, и только индусы развили цивилизацию и пошли всюду экспансисей, то да, это был бы интересный сценарий. Впрочем, если не предполагать их прям совсем сказочно быстрого развития, с смотреть более реалистично, у них очень быстро возникли бы проблемы с логистикой, для империи рано или поздно, вероятно, настали бы тёмные века, и она оказалась бы разбита на множество мелких фрагментов, который каждый будет развиваться сам по себе, причём во многом будет изменяться и адаптироваться к окружающей среде (ну нельзя жить в Исландии точно так же, как в Индии). И дальше началось бы то же самое — множество разных народов, с одним корнем — просто другим. В итоге было бы, ясное дело, не то же самое, что сейчас, да ещё и позже, при прохождении большего количества этапов. Но что именно — а хрен его знает. Может даже и то же самое.

Однако человек точно знает счастлив он или нет.

Спорно.

Нет, конечно, если его спросить, то он ответит. Но это будет бинарный вопрос: да или нет. А мы ведь хотели рассуждать о том, «более счастливые» или «менее счастливые». А тут уже градиент, а не просто счастлив или несчастлив — и нужна какая-то шкала измерения, иначе не получится сравнивать.

Ну а просто ответа «да» добиться не так уж сложно. Достаточно сделать человеку очень плохо, потом для пущего эффекта можно ещё напугать, что будет ещё хуже, и чтобы он поверил. А потом просто вернуть всё как было. И он будет счастлив. Как только начнёт сомневаться, что счастлив — всю последовательность повторить ;)

Вообще, тот короткий промежуток времени работы на банкиров это, вероятно, самое страшное что со мной случалось в жизни.

Наслышан об этой теме, народ жуть жуткую пишет про этот опыт. Мне повезло застать общение с ними ещё в прошлом веке, все было гораааааздо проще. Ну и поскольку речь про IM, как раз история в тему. Я про локальный сервер аськи от «банкиров» и узнал, т.е. народ достаточно свободно чувствовал себя в некоторых моментах, сами запилили на каком-то из серверов для себя любимых ни у кого не спрашивая разрешения и насаждали среди ничего не подозревающих сотрудников :) Все были довольны. :)

Что лучше, быть глупым, но счастливым, или наоборот?

Вот это, кстати, очень сложный и важный вопрос. И даже не совсем праздный. Иногда бывает и так, что этот выбор в жизни таки возникает. Не прямо так в лоб, конечно, но всё же.

Правда тут ещё дополнительную сложность добавляет слово «лучше». Потому что оно требует дополнительного определения :)

Но даже если бы вопрос стоял более простым образом: «что бы ты выбрал», вопрос достаточно проблемный для многих.

Ну вы ещё до милисекунд докопайтесь и поправку на ветер учтите, что бы вот совсем-совсем вода была на 100% самая та.

Можно так обыграть.

Конечно, лучше быть глупым, но счастливым, так как свою глупость глупый не осознаёт, а счастье осознаёт, а если ещё к этому добавить, что глупый обычно считает себя умным, то получается умный и счастливый человек, тогда как умный понимает свои ограничения и обычно считает себя недостаточно умным, то получается несчастный и не очень умный человек.

А можно весь список посмотреть? :)

💯 - оказывается это такое эмоджи, я думал картинка.

В Дискорде детишки такое бы вам поставили в реакции на этот пост.