Устраивает ли Вас перспектива превращения дистрибутивов Linux в настольные прошивки?

За свободой в дистрибутивы одобренные FSF. Говорить о свободе в других дистрибутивах просто смешно.

Свободу никто не отбирал. Дистрибутивы (кроме двух, которыми и раньше не было смысла пользоваться) никто не превращает в прошивки для Snap или Flatpak. Разупорись.

А как же свобода?

Расшифруйте свою мысль, как одно связано с другим?

Типичный пост в Talks от тебя :)

Тема: Наброс, наброс, передёргивание, наброс.

Само сообщение: Наброс, наброс, передёргивание, наброс, наброс, наброс, передёргивание, наброс, наброс, наброс, перенаброс.

Закон жанра. Копирайтеров примерно так учат писать продающие тексты. Сначала надо испугать читателя, мы все умрем и так далее, а потом предложить волшебное решение.

С такой стратегией андроид неплохо так взлетел.

Наверно как и стим дек.

Если подумать, то типичному пользователю, далекому от этого вашего ИТ, от ОС в основном нужен запуск приложенек, к которым он привык. Так что вполне себе план.

И вирусы так меньше навредят операционной системе, если она будет прошита где-то железно.

Если Snap и правда имеет монополию Canonical, то никто не запрещает создавать свои репозитории Flatpak и собирать самому пакеты этого стандарта, это не хак, а заложенная изначально возможность.

Прямо сейчас действуют два крупных репозитория Flatpak пакетов — Flathub и репозиторий Fedora Flatpaks, а ряд проектов имеют частные репозитории под себя.

Так что Flatpak нельзя называть монополией и душителем свободы — это всего лишь ещё один формат пакетов к существующим .rpm и .deb, как и прочим — просто он заточен под контейнеры на десктопе, и в нём нельзя хранить ядра и базовые пакеты, то есть полностью ОС на нём собрать нельзя.

И базируется на наработках Docker, у которого тоже есть как центральный репозиторий, так и частные у ряда проектов.

Короче, старая добрая война форматов — как между .deb и .rpm в свое время.

В случае со Snap на самом деле есть проблема — Snap пакеты можно распространять только через подконтрольный Canonical репозиторий, эта технология не рассчитана на то, чтобы кто-то создавал свои репозитории.

Вот у Flatpak такой проблемы нет. Но в него нельзя упаковать всё ОС целиком, в отличии от Snap.

По идее, Snap можно форкнуть и сделать на его основе более открытое решение, но едва ли кто-то будет такое делать.

Вообще вот ни разу не. Серьезно. Да, в Android есть свой фирменный магазин приложений — но покажите мне ориентированный на новичков дистрибутив Linux, в котором такого же нет уже лет 12?

Сила, благодаря которой Android раскрутился на старте — это возможность легко ставить пиратские .apk проги. Google специально не стала это закрывать.

А в Linux это хотя никогда и не закрыто было — но установка стороннего ПО не из магазина приложений это всегда тонна головной боли. И одна из главных жалоб тех, кто переходит с Windows.

Ага, конечно. Именно поэтому IoT устройства на криво слепленных прошивках на базе Linux с устаревшими библиотеками без обновлений так «редко» взламывают.

Если к чему и приведет появление на десктопе схемы «ОС поставляется с завода, и её нельзя заменить» — это к росту взломов. Потому что поддержка будет короткой, если будет вообще, не считая буквально 2-3 крупных компаний.

Вообще вот ни разу не. Серьезно. Да, в Android есть свой фирменный магазин приложений — но покажите мне дистрибутив Linux, в котором такого же нет уже лет 12?

Если нацепить на репозитории уродливую морду «магазина приложений», они не перестанут быть репозиториями.

Суть этих сраных «магазинов» - во втюхивании проприетарщины. Для чего репозитории действительно непригодны, потому что не нужно.

Внезапно, проприетарное ПО там было и есть. Я и не только о драйверах говорю — та же Opera и Flash Player в Ubuntu и Debian ранее были. Шрифты от MS есть до сих пор.

Далеко не во всех - ссыкотно же редистрибюировать. Особенно в дистрибутивах одобрённых FSF)))

Потом, это не продажа лицензий, как в настоящих «магазинах» Яббла, Гугла, Майкрософта. За счет которой они и взлетели, а вовсе не за счет «удобства» этой хтонии.

Зачем редистрибутить? Делаем пустой пакет, который при установке запускает скрипт, что скачивает ПО с сайта производителя, а при удалении — удаляет его из системы. Собственно, так все эти пакеты и работают по сей день, редистрибутят только то, что можно.

И одобренные FSF дистрибутивы можно использовать только на очень ограниченном наборе железа, увы.

Есть куча дистрибутивов, с кучей других вариантов доставки софта, а где и самому компилировать надо. В конце концов, ничего не мешает запилить свой ;) Вот тебе и свобода!

Зачем редистрибутить? Делаем пустой пакет, который при установке запускает скрипт, что скачивает ПО с сайта производителя, а при удалении — удаляет его из системы. Собственно, так все эти пакеты и работают по сей день, редистрибутят только то, что можно.

И работают откровенно хреново, благодаря чему по очередной статье сосут у божественного арчика 8-)

Когда в дистрибутивах будет только Snap или Flatpak и больше ничего. А как же свобода?

«Разговор в поезде».mod ©:

"А первый кричал: Куда хотим, туда ставим
И можем, если надо, форкнуть.
Второй отвечал, что работает прога
Лишь там, где есть драйвера. "

настольные прошивки

Ждём ебилдов

Конечно. Дистры типа федорки или добеана с их мегафризом должны умереть.

Делаем пустой пакет, который при установке запускает скрипт, что скачивает ПО с сайта производителя, а при удалении — удаляет его из системы. Собственно, так все эти пакеты и работают по сей день, редистрибутят только то, что можно.

Это пока установка не в песочнице происходит.

К хорошему все-таки привыкаешь быстро. Как мы жили все эти годы без клоунской эмоськи - вообще не понимаю.

так это не «дистрибутивы», это маздаеобразный шлак, попросту говоря. определение дистрибутива не изменилось. так что дистрибутивы не пострадали. ну а шлака всякого всегда было много, никого не колебёт его наличие.

лорчую.

свобода всегда означала выбор и ответственность за свой выбор. ничего не изменилось в этом плане.

Вау, на двадцатый год существования чудо-ядра разработчики узнали, что пользователи пользуются программами.

на моем десктопе никаких снапов с флатпаками не будет. Не потому что свобода, а потому что дерьмище неюзабельное.

Есть никс, пох.

Просто не пользуйся дистрибутивами где ПО в snap и flatpak.

Все давно знают, и всем причастным в основном плевать на десктоп. Такие дела, да.

Чо плевать-то, в 2025 году в школах линух будет

а что там с деком

Все норм с Деком)

Фанатики утверждают, что игры работают из коробки и лучше чем на винде.

Но на протондб есть проблемы с играми в статусе платина и голд.

На что фанатики отвечают, что ошибки есть везде.

Нет, поэтому я являюсь сторонником других дистрибутивов таких как ALT Linux.

Звучит максимально обычно.

У тебя есть мерч от альта?

У меня есть распечатанное лого ALT'а на стене и распечатанное лого ALT Linux Team на системнике.

Да. Дистрибутив — это форма распространения софта. Чем легче распространять софт, тем лучше.

А как же свобода?

Свобода софта определяется через четыре свободы:

• Свобода выполнять программу как вам угодно в любых целях (свобода 0).
• Свобода изучать работу программы и модифицировать программу, чтобы она выполняла ваши вычисления, как вы пожелаете (свобода 1). Это предполагает доступ к исходному тексту.
• Свобода передавать копии, чтобы помочь другим (свобода 2).
• Свобода передавать копии своих измененных версий другим (свобода 3). Этим вы можете дать всему сообществу возможность получать выгоду от ваших изменений. Это предполагает доступ к исходному тексту.

Все эти свободы от формы распространения софта не зависят. И если у snap ещё могут быть какие-то подозрения, что разработчики положат в стор что-то, что посчитают нужным и не положат что-то постороннее, то у flatpak-то вообще всё хорошо, делай свою репу и вперёд.

Флатпак тут в альте работает уже года четыре как. В декабре занесли snap.

С добрым утром :-)

Но он же ничего не предложил :-)

В стартовом посте вопрос о другом же - о том, когда все пакеты в дистрибутиве во flatpak или snap как, например, в обещанной версии Убунты: https://www.omgubuntu.co.uk/2023/05/immutable-all-snap-ubuntu-desktop .

Распечатки цветные?

Чёрнобелые.

А как распечатки крепятся к стене и системнику?

Прямо сейчас действуют два крупных репозитория Flatpak пакетов — Flathub и репозиторий Fedora Flatpaks, а ряд проектов имеют частные репозитории под себя.

+Elementary apps

+KDE official flatpak

Уже четыре.

У меня есть. Тебе опять фотки нужны? )

В этом плане ALT консервативный. Там в основных дистрибутивах даже Wayland нет. Но это не мешает нуждающимся колхозить что угодно и как угодно. За это мы его и любим.

Твои не особо 😊

А как распечатки крепятся к стене и системнику?

Скотчем.