Если бы винмобайл продолжал жить - каким бы он был в 2023?

Одиннадцатая это разве не винмобайл?

Меня больше занимает, каким бы был веб и разработка под него, не подари Гейтс по жадности рынок веб-серверов красноглазикам.

Спермофон первых версий и был winmobile с другой оболочкой. Кодовую базу настольной винды туда притаскивать начали уже сильно позже.

А? Не, WP это уже WinNT :)

Не так уж и сильно. На винсе был вп7 только, нт уже с восьмеркой там появился.

Что забавно - шерстил по ФС винфон, не особо логично всё раскидано. Если в никсах все понятно - /sys/, /proc/, /mnt/, /dev/ и.т.п, то там жесть какая-то)

Это опрос?

Ещё 7.5, 7.8 всякие были, но так-то да, mea culpa.

Одиннадцатая это разве не винмобайл?

Он про wm5/wm6, вообще другая тема. Из тех времен когда ms и palm доминировали весь рынок смартфонов (кпк, коммуникаторов)

Если в никсах все понятно - /sys/, /proc/, /mnt/, /dev/

/bin, /sbin, /usr/bin, /usr/local/bin… а про opt вообще молчу

Видимо я слишком сложно пошутил, ну ладно

Был бы как ведроид, но винда.

Если вы про кишки, то внутри NT-ядро с WinAPI, но наружу торчит только dotNET. Собственно, WP примерно таким и стал.

Если же речь про гуй, то полный отказ от стилуса в пользу сосисок, плитки. Короче, снова как WP.

ну дк эт еще ниче, в винде хз че намешано.

Это ограбление

У HP iPAQ hx4700 дисплей бы поменяли, добавили бы фото-видео-камеры, а тачпад сделали бы сенсором отпечатков пальцев.

В винде адово намешано в угоду совместимости с проприетарным быдлокодом.

Например, известное «все, где в названии есть 32, на самом деле 64-битное, а все, где есть 64 – оно наоборот 32-битное» сделано так совсем не от хорошей жизни.

А вот зачем линуксам, в которых почти все в исходниках (а что не в исходниках, все равно без правок через пару версий не запустится), все эти лошадиные задницы типа bin/sbin или home/root, – совершенно непостижимо.

каким бы был веб и разработка под него, не подари Гейтс по жадности рынок веб-серверов красноглазикам.

Очень завирусоваными :)

Да Гейтс на том празднике маразма был не самым главным танцором. Ценник на серверную венду - весьма добрый и милый по сравнению с ценником на какой-нить Итаник, на которых, как полагали эти ребята, и будет работать вэб будущего. Там ещё и МакНили из Сана плясал будь здоров. Сеть - это компьютер, мля. Эти рептилии думали, что интернет будет работать на мейнфреймах, и так бы и было, если бы не появилось google и с их серверами из железа с помойки.

если бы не появилось google и с их серверами из железа с помойки

1. Данная концепция была изобретена отнюдь не гуглом. Крайне странно предполагать, что никто ранее не додумался так экономить.

2. Любой проект, переросший гаражный/общажный уровень, неизбежно уходит от этой концепции. Невозможно эффективно обслуживать целые датацентры, набитые постоянно дохнущим хламом.

Итаник и солнцевские сдохли из-за целого ряда объективных причин, и жадность производителей среди них – не на первом месте.

Ну, как не главным. Есть два продукта под перспективную big new thing. Одно бесплатное совсем и с исходниками, второе - платное и анально огорожено. Заводились обе на одном железе «с помойки», мелкософт никогда не препятствовал работе на x86 - это нонсенс. Результат победы опенсорса с ком.строкой тогда имеем сейчас в виде всего этого гнойного девопса, электронов и иже с ними. Разработка и поддержка усложнились, НЕ упростились ни для кого. Видимая простота и доступность всего этого непотребства сейчас обеспечивается только огромным количеством людей, которые уже в теме, уже чему-то обучены и готовы работать за еду.

А чем коммуникаторная WM отличалась от смартфонной?! %)

Вот Toshiba G900 это смартфон? А Samsung B7350 это коммуникатор?! Помню что смартфонная версия не поддерживала тачскрин.

Или вы о Windows Phone?..

набитые постоянно дохнущим хламом

Можно подумать, домашне-офисное железо горит как-то прям радикально чаще серверного. Скорее наоборот, на 1 вылетевший комп в офисе приходятся десятки выброшенных хардов и БП из серверов, тупо нагрузка выше и 24/7.

Для совсем крутых-богатых ещё есть всякие программы, когда под тебя держат на складе запчасти, приезжает по свистку специально обученный чувак и т.п.. Всё, что ниже - чистый карго-культ и детские комплексы «крутить сервис на пекарне некруто».

Если бы Пётр Первый продолжал жить — каким бы он был в 2023?

Если ты задизайнил сервис так, что его можно крутить на пекарнях и ничего ему от смерти половины не будет — да, конечно. Если цена этого оказалась больше, чем выкинуть $100000 на более надёжную, но точку отказа — дешевле юзать серверное железо.

Итаники могли бы более агрессивно продвигать, вплоть до продажи в убыток поначалу. Глядишь, до расцвета опенсорса дотянуло бы как проект, а там уже и отсутствие прюпрю софта не так смертельно. Вместо этого поигрались несколько лет и сразу списали в легаси.

поигрались несколько лет и сразу списали в легаси

Может быть это наоборот спасло Интел)

так, что его можно крутить на пекарнях

На пекарнях можно крутить всё, линукс везде есть. По пиковой производительности уделать «настольный» threadripper в цветастом «игровом» корпусе тоже смогут «не только лишь все» сервера.

ничего ему от смерти половины не будет

Т.е. вообще любой сервис, который кластеризуется.

Если цена этого оказалась больше, чем выкинуть $100000 на более надёжную, но точку отказа — дешевле юзать серверное железо

Мир не ограничивается фаангом и топовыми банками.

Я сам не из фаанга и не из банка и свои сервис кручу на дублирующих друг друга пекарнях. Но фаанг и банки есть, не отрицай их.

Есть, кто ж спорит.

Просто как-то раздражает/улыбает этот момент, когда любой ЯП, технологию, алгоритм, железку, whatever обсасывают именно с т.з. фаанга. Ах алгоритм такой-то плохой, потому что будет плохо/не будет работать на 100500 RPS. А если такой нагрузки нет, и не предвидится, и даже близко, а «плохое» решение проще, понятнее, удобнее, дешевле?

В ойти слишком многое растёт из детских комплексов ойтишников, мне кажется.

… Глядишь, до расцвета опенсорса дотянуло бы как проект, а там уже и отсутствие прюпрю софта не так смертельно. …

А разве OpenSource мог спасти VLIW(Itanium)? Там же нужна серьезная оптимизация кода под архитектуру, меня терзают сомнения что этим бы занимались for Fun. Может я ошибаюсь?

Голая производительность никогда не была проблемой итаников, если мы про нативный режим. Погугли цифры, там нет такой пропасти, как у эльбрусов и его x86-ровесников. Итаник угробило (мне кажется) в основном отсутствие проприетарного софта/оч.медленная его работа в эмуляции x86.

Тормозил бы.

Голая производительность никогда не была проблемой итаников, если мы про нативный режим. Погугли цифры, там нет такой пропасти, как у эльбрусов и его x86-ровесников.

Спасибо, это как-то прошло мимо меня.

Серьезные мужчины неторопливо писали бы божественный софт на C#.

PalmOS жалко, вот бы тему лишь частичной мультизадачности использовали, куда более скромные ресурсы нужны были бы

Итаники могли бы более агрессивно продвигать, вплоть до продажи в убыток поначалу. Глядишь, до расцвета опенсорса дотянуло бы как проект, а там уже и отсутствие прюпрю софта не так смертельно.

Рассвета? Щито?! Web практически изначально был OpenSource и задолго до итаников. NCSA Httpd выпускался с 1993-го года в public domain, в 1995-м появился Apache и тоже с открытым кодом, собственно его код - это глубокая переработка NCSA Httpd.

Про акроним LAMP (Linux Apache MySQL Perl) написано, что его в 1998-м году придумал Michael Kunze в каком-то компьютерном журнале для описания некоего устоявшегося уже стандарта. И все OpenSource. Где там итаники были тогда?

Правда, насколько я помню, в 90-е стандартом де-факто для ОС на веб-сервере была FreeBSD, а не Linux.

У серьезного энтерпрайза к концу 90-х стандартом стал сервер Sun с соляркой и Java на нем.

Результат победы опенсорса с ком.строкой тогда имеем сейчас в виде всего этого гнойного девопса, электронов и иже с ними. Разработка и поддержка усложнились, НЕ упростились ни для кого.

OpenSource тут не причем. Хотя бы потому, что вообще ситуация забавная даже где-то, потому что, в отличие от десктопа, на сервере разработчикам никто не мешает использовать в сущности какие угодно технологии.

Взять даже LOR - крутит maxcom уже лет 20 жабу под апачем и nginx + субд (был MySQL, стал PostgreSQL) + еще пару вещей и где здесь электрон и прочее непотребство?

А черт его знает, каким бы он был. C wm5 у меня было несколько устройств, нравились, но, емнип, хотелось более широкий выбор приложений. wm6 тоже был (вернее, обновлял одно устройство с 5 на 6) - ну, впечатление уже было что оно скорее умирает, чем живо. Был и Palm OS, но буквально пару недель - что-то не распробовал.

Есть вещи, которые не нужно усовершенствовать. Windows CE в целом, да и Windows Mobile в частности - относится к таким вот штукам (а еще к ним относится XFCE, ага).

Вообще это какая-то сектантская позиция - наделять операционную систему признаками иконы или идола.

Мне бы хотелось, чтобы Windows Mobile 2023 была такой же как и Windows Mobile 2003 у меня на Моторыле MPX200 - невидимой для меня.

Стримил бы с обоих камер в редмонд

Любой проект, переросший гаражный/общажный уровень, неизбежно уходит от этой концепции. Невозможно эффективно обслуживать целые датацентры, набитые постоянно дохнущим хламом.

А зачем обслуживать? Отвалился - скатертью по жопе. Главное чтобы данные не потерял, архитектурой решается

Короче, снова как WP.

Это вряд ли. Андроидный Microsoft Launcher совсем не плитка.