LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Зачем учить нейронку программировать на языках высокого уровня?

 ,


0

1

Пускай сразу на ассемблере ЗАЧЕРКНУТО в машинном коде пишет под каждую архитектуру. Плюсы очевидны: работает быстрее и компилятор с его глюками не нужен.

★★

Последнее исправление: Irma (всего исправлений: 1)

Если нейронка на индусской тяге, то ей трудновато будет с ассемблером.

bread
()

На стаковерфлоу слишком мало вопросв/ответов по маш кодам и ассемблеру, чтобы ответы было осмысленны.

ya-betmen ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Irma

А ведь гораздо соблазнительнее вывести интеллект роботов из-под свода законов для человека.

i_am_not_ai
()

Чтобы потом человеки могли код осмысленнно править, не полагаясь целиком на магию чёрного ящика.

yu-boot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от yu-boot

Зачем? Мы успешно использовали плазму в реакторах открытого типа задолго до создания токамака, с кодом будет так же.

Irma ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от yu-boot

А где хватать не будет, добрая нейронка более высокого уровня сделает нам хорошо за так, одновременно соображая, где можно применить экономию и не потревожить хозяина.

Irma ★★
() автор топика
Последнее исправление: Irma (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Gary

Ну вечные двигатели ведь постоянно изобретают. И нейронки тоже. Целый университет Искуственного интеллекта в РФ есть!

i_am_not_ai
()
Ответ на: комментарий от Irma

Где начитался такой ерунды x2

Если ты про какой-нибудь ChatGPT, она не умеет программировать. Это языковая модель, её единственная функция - генерировать правдоподобный текст. Она не умеет в логику, или даже осмысление текста, который она парсит или генерирует.

Хотя людей без технической подготовки такое ещё может обмануть, типа смотрите - разговаривает, какой-то код выплюнула, наверное погромировавает.

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Irma

Если на листе бумаги распечатан код, это не значит, что лист бумаги умеет программировать.

А ещё ChatGPT запросто генерирует всякую шизофрению типа несуществующих API, библиотек, кода на другом языке, кода который не соответствует запросу и т.д.

Даже джун с 0 годами опыта такого говна не выдаст, а вы тут «умеет программировать на уровне мидла» :)

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Gary

Я тут как раз наоборот спрашиваю. Зачем их учить программировать на этих ваших сишечках с фортранчиками, если нужен машинный код?

Irma ★★
() автор топика

Ну ты ещё предложи цикл замкнуть - выплюнула нейросетка бинарник, запустила, пасёт камеру. Если кожанный бесится - сменить зерно, сгенерировать заново. Бинарник во входные, реакцию кожанного на выходные, записать в базу, дообучить

DumLemming ★★
()

Наверное, проблема в том, что машинный код отвратительно структурирован по диаграмме ТЗ - результирующий код. И в машинном коде свои абстракции, никак не связанные с абстракциями ТЗ.

tiinn ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от tiinn

Диаграмма ТЗ-код есть костыль для тексточитающих человеков. Типа настройки угла опережения зажигания в двигателе.

Irma ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Irma

Так, нейронку-то на чём учить прикажете? Код нужен только в рамках ТЗ. Код ради кода не нужен ни за чем.

tiinn ★★★★★
()

Дык зачем машинный код, пусть сразу в уме и выполняет) И кроме компилятора еще не нужен будет процессор с его дырами)

и компилятор с его глюками не нужен.

Ну увы пока компиляторы на нейронках не строят.

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от goingUp

Ну, кстати, да. Зачем нужен фотошоп, если можно попросить нарисовать русскую писательницу (это шутка! не запускайте этот запрос в нейронку!).

Irma ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Irma

Зачем их учить программировать на этих ваших сишечках с фортранчиками, если нужен машинный код?

А смысл? Код на ЯП высокого уровня гораздо удобнее в обращении.

С твоей логикой можно спросить, а зачем вообще писать программу? Ведь в итоге нужна не программа, а результат её работы. Пусть она тогда сама и посчитает что надо.

no-such-file ★★★★★
()
Последнее исправление: no-such-file (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от goingUp

Ну увы пока компиляторы на нейронках не строят.

Ну в общем да, сделают компилятор на нейронке, он 99.9% кода сгенерирует правильно, 0.1% какого-то неадекватного креатива, программа закрашится на старте)

goingUp ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Код удобнее, если есть разные архитектуры в одновременной работе, но даже в таком случае нейронка сумеет сделать себе прослойку.

Irma ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Irma

На это пока и хуманы не способны часто.

Ну и человеку в любом случае проще объяснить свои хотелки без бесконечных «вот тут должно быть по-другому... да нет, не вот так по-другому, а ВОТ ТАК... нет, и так тоже не надо, сделай уже ТАК». Для генерации марсианских пейзажей и снов алкоголика это может и пойдёт, где и используется во всю.

yu-boot ★★★★
()
Ответ на: комментарий от Irma

Сможет ли нейронка сформулировать проблему Гильберта в рамках своей knowledge base? Мне кажется, вы сейчас говорите не о нейронках, а о попытке воссоздать естественный интеллект.

i_am_not_ai
()
Ответ на: комментарий от greenman

cat «test… test… test…» | perl -e ‘$??s:;s:s;;$?::s;;=]=>%-{<-|}<&|{;;y; -/:-@[-{-};`-{/" -;;s;;$_;see’ на Stable Diffusion выдает вполне приличных котиков.

Irma ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от Irma

Ну так поиск решений методом перебора или аппроксимации не означает способности к абстрагированию. Восприятие машины гораздо более скудное, чем у человека. Машина не приспособлена к жизни на планете. Без человека - она лишь рудимент (симбионт или паразит, зависит от ситуации).

i_am_not_ai
()
Ответ на: комментарий от no-such-file

Очень круто, но совершенно бесполезно. Пока ChatGPT валится на детских вопросах на дедукцию.

Gary ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от i_am_not_ai

Пока что машине для жизни нужны белковые сгустки, которые вынимают атомы кремния из песка и формируют тело.

Irma ★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от nebularia

Потому, что могут.

Так и Яндекс.Алиса умеет разговаривать. Только за более-менее серьёзными ответами лезет в Интернет.

i_am_not_ai
()
Ответ на: комментарий от i_am_not_ai

Если больше нуля, то он заметил белковых.

Irma ★★
() автор топика
Закрыто добавление комментариев для недавно зарегистрированных пользователей (со score < 50)