Аналогия

>Не совсем правильное выражение имхо. Я бы так сказал: в линуксе сначала мучаешься, а потом все время пользуешься и мучаешься.

А почему я не мучаюсь? Почему ребята однокурсники тоже переходят на линукс?

видео и под вендоз из каробки не пашет

а под линукс

Adept -> поставил bmp, xine, vlc - и все.

Шрифты доустанавливаются через панель управления.

>все из каробки. что я делаю не так?

Споришь с виндотроллем.

> А почему я не мучаюсь? Почему ребята однокурсники тоже переходят на линукс?

Потому что ты, чувак, скорее всего 3.14здишь :) Есть у меня такое смутное ощущение. Типа у меня все хорошо, все работает, один раз настроил и забыл, а сам небось каждый раз когда препод дает лекции в *.doc вместе со своими одногрупниками ищешь где бы их в pdf сконвертить потому как в open office ни формул ни картинок нифига не видно :)

> Ну короче все то, что можно успешно делать и на винде.

За две тыщщи?

Зачем платить больше?

Кроме того видел я эту вашу винду. Там все криво и неудобно. Оконный манагер - каменный век какой-то, консоль - страшна как смертный грех, пакетного манагера - нет как факт, панель - и ту не изменить.

> Единственное - программ для правки изображений конечно по меньше,

В винде? я слышал наоборот...

> для просмотра видео виндовые кодеки нужно прикручивать,

В винде или в линухе? Я ХЗ что там у вас нужно, но у меня все искаропки.

> игры на уровне каменного века,

Так и говорю, "немного".

Я вообще не игроман, вот косяк, не играю я в косяк :)

> офисные пакеты кривые и глючные,

А зачем мне офисные пакеты? OOo стоит (потому-что все орут про какой-то офис), но не помню когда последний раз запускал.

> формат *.doc плохо понимают (а ведь иногда бывает нужно посмотреть),

Не помню, что-бы было хоть раз надо.

> железо кое-какое не поддерживается,

УМВР

> все никак не сделают более менее внятный клиент icq (это оказалось такой большой проблемой, что дружно призывают забить на асю и использовать жаббер),

Что такое icq?

> по домашней виндовой сети шарится неудобно и т.д. :)

Это что и где найти?

>> что я делаю не так?

> Споришь с виндотроллем.

Упс... Все, заткнулся...

Бурбака, ну ты в курсе, куда идти, да?

Самарский Государственный Университет.

Стоит ТОЛЬКО OpenOffice.org.

Не веришь проверь.

> Кроме того видел я эту вашу винду. Там все криво и неудобно. Оконный манагер - каменный век какой-то, консоль - страшна как смертный грех, пакетного манагера - нет как факт, панель - и ту не изменить.

А! Ну вот с этого нужно было и начинать! Правильно, консоль кривая - ну нету в винде конструктора, нету! Внятный пакетный манагер отсутсвует - нельзя всякие разные нужные и ненужные программки с инета качать и тут же устанавливать, а потом (о радость!) закачивать всякие разные абновления! ВМ не поменяешь - тоска! Как же тогда кнопочки под себя настраивать денно и ношно, а как декор окон менять ?

А в остальном тактика "сижу дома, общаюсь только с такими же отмороженными линуксоидами как и я" себя оправдывает :)

> Стоит ТОЛЬКО OpenOffice.org.

А что у тебя еще модет стоять ? Только openoffice и xpdf, а вордовые документы ты конвертишь в pdf в винде :) Расслабься, я сам так в студенческие годы делал

Две тыщщи давай.

И эта.. иди уже..

:) Прикольный тролль. Неправильно семантически анализирует хоть сколько неоднозначные фразы.

Опен Оффис стоит в универе, так что придумай что-либо поновее :)

Как считаешь мы из этого тролля выдерем топик РФВС?

А если он сопреет можно порассуждать,ч то такое математика?

Тебе, вообщ, интересны такие вещи, как матлогика, теория информации, метаматематика?

Можно о мироздании поболтать :)

>>KUbubtu 5.10 все из каробки. что я делаю не так?

Омерзительные шрифты. Нету mp3 и видео. Да и вообще кладбище устаревшего софта.

>>А под вендой настроить двдв проигрыватель не осилил.

Я! Я не осилил ДВД под виндой. Мне лень, когда есть обычный ДВД-проигрыватель.

РФВС - это памятник, и хоть в два раза больше напости - его не переплюнешь :)

Шрифты ставятся. мрз и прочее ставится. софт работает. железо пашет из каробки

что еще надо?

>Я! Я не осилил ДВД под виндой. Мне лень, когда есть обычный ДВД-проигрыватель.

А мне лень, когда есть линукс.

>>А почему я не мучаюсь? Почему ребята однокурсники тоже переходят на линукс?

Потому что они ещё безответственные студенты и у них дофига свободного времени. Когда вырастут и пойдут работать, то линукс окажется не у дел.

> А нахъ ? У меня все вполне нормально работает. На входе в домашнюю сетку у меня стоит линуксовый файрвол. Уже года 3-4 так работаю никаких проблем не замечено :)

А ну тогда да, бедолаги-гости сообщенные в цыску тоже недоумевают - а с чего вдруг ихние файрволлы затыкаются, да антивирусы глохнут. Так что не нужно ля-ля, Лялих - наше фсио!

>>Шрифты ставятся. мрз и прочее ставится. софт работает. железо пашет из каробки. что еще надо?

Надо чтобы хотя бы модем взлетел. А то несколько неудобно, знаете ли, что-то качать из интернета, если его нет как такового. Да, кстати, а как же тогда быть надуманным линуксоидами принципом "всё искаропки"?

> Потому что они ещё безответственные студенты и у них дофига свободного времени. Когда вырастут и пойдут работать, то линукс окажется не у дел.

Совершенно верно, лучший Линукс - это Солярка, да и прибыльней как-то.

>>А мне лень, когда есть линукс.

Ух ты! И ДВД-меню есть? И звук 6-канальный тоже есть? Колись, сколько алмазных напильников пустил в расход?

дсл - модем

все работает.

что я делаю не так?

двдв меню ксть сразу.

а стереосистема у меня - 2 колонки.

ну а если бы были все 6 - не проблема, бо звуковуха и дрова под линукс имеет, да и самми линуксом из коробки поддерживается.

> > по домашней виндовой сети шарится неудобно и т.д. :)

> Это что и где найти?

Ну это такая незакрывающаяся бага в виндах... как объяснить... типа помеси NFS+FTP, завязанная на RPC+NETBIOS, тормозная как своп на дискете и дико глючащая в дезорганизованных сетях с кучей воркгрупов унутре. В общем и целом - лучше и не думай о поисках ;)

> Ух ты! И ДВД-меню есть? И звук 6-канальный тоже есть? Колись, сколько алмазных напильников пустил в расход?

А в чем проблема, цифры из оптики наружу выскакивают?

>тормозная как своп на дискете

+1

>Приведи пример конкретной задачи под которую ты затачивал свой линукс-бокс

web, dns, ftp, proxy...

>Разумеется не считая сервера, файрвола и прочей мутотени

кем это разумеется? и чё это мутотень? если это мутотень, то что по-твоему нормальные задачи для бокса? обзор порносайтов, что ли? ;) дык они все всё равно хостятся на линуксах/бздях? без них ты даже на порнушку вздр@#нуть не смог бы :)

>И выкинуть нах (если речь не идет о сервере). Ибо более он ни для чего не приспособлен :)

если это не стёб, то вывод один: ты для линукса не приспособлен, мягко говоря :)

>Ну короче все то, что можно успешно делать и на винде

у тебя явно извращённое представление о том, что такое успех :)

похоже, ты просто батарейкин №2: он номер первый, так как у него хватило фантазии утверждать, что линукс на кластерах чисто случайно ставят и временно: вот, дескать, недавно мси выпустили вантуз-мега-кластер-эдишен, и все админы толкаясь и падая уже бегут сносить из продакшена линуксы и ставить вантуз... учись, как надо троллить ;)

>>так как у него хватило фантазии утверждать, что линукс на кластерах чисто случайно ставят и временно: вот, дескать, недавно мси выпустили вантуз-мега-кластер-эдишен, и все админы толкаясь и падая уже бегут сносить из продакшена линуксы и ставить вантуз...

Я такого дословно _не_утверждал_. Твой укуренный мозг исказил смысл моих слов.

то есть, ты не утверждал, что выпустив кластерный релиз винды мси серьёзно подвинут линуксы в этой нише? жаль, старые удалённые просматривать нельзя - я бы и сцылку кинул... ты делал подобные прогнозы не раз, насколько я помню, так что не надо сьезжать. а если ты думаешь, что я помню твои бредни наизусть, и так трепетно относишься к их первозданности - то ты тролль с манией величия.

>>то есть, ты не утверждал, что выпустив кластерный релиз винды мси серьёзно подвинут линуксы в этой нише?

Если бы ты мог не только читать, но и думать, то догадался бы, что я говорил не о сиюминутном вытеснении линукса с кластеров, а о освоении новой доли в этой области. Как я уже говорил, микрософт выпустил свой Кластер Эдишн по просьбам трудящихся, которых по тем или иным причинам не устроил линукс.

>>жаль, старые удалённые просматривать нельзя - я бы и сцылку кинул...

Не отмазывайся, тебе просто лень воспользоваться поиском.

>>ты делал подобные прогнозы не раз, насколько я помню,

Значит, хреново помнишь.

>>а если ты думаешь, что я помню твои бредни наизусть, и так трепетно относишься к их первозданности - то ты тролль с манией величия.

Если не помнишь мои слова наизусть, то и нехрен на них ссылаться всуе. И не будет проблем с надуманной манией величия.

>А что у тебя еще модет стоять ? Только openoffice и xpdf, а вордовые >документы ты конвертишь в pdf в винде :) Расслабься, я сам так в >студенческие годы делал >

Ты был крайне тупым студентом ,ибо для таких нужд всегда юзался wine или для совсем одаренных -"платная" cedera

>Если не помнишь мои слова наизусть, то и нехрен на них ссылаться всуе. >И не будет проблем с надуманной манией величия.

Это песдец! Наполеон нах!

>> Я установил и два раза апдейтил, ещё раза три ВМ менял. За _пять_ лет.

> А что же ты такое делаешь при помощи своего линукса ?

Кроме обычных десктопных задач (кины/игрушко/музыки) в основном программирование. Изредка - моделирование, молекулярной динамики при помощи gromacs или электронных схем при помощи чего попало.

Не обязательно смешивать понятия. Если можно чегото покрутить-понастраивать, то только потому что в линух не отвалится бампер если ты покрасиш дверную ручку. Красить её только потому что это легко и ничего скверного от этого не случится, совсем не обязательно. Хотя почему бы несделать этого, если нравится?

Утверждать же, что линух используется _только_ благодаря тому, что он прост и лёгок в настройке и конфигурировании, по меньшей мере смехотворно, ибо в нём уже "искаропки" есть многие фичи, не нуждающиеся в нстройке и отсосутствующие ввиндовсе, такие как удобное и богатое возможностями управление оконным интерфейсом, пригодная для работы командная строка, богатый выбор высококачественного ПО, а также нету многих малополезных фич, подобно постоянно выскакивающему "Memory can't be read...", великим тормозам, сложной замысловатой конструкции...

Виндовсь же "тюнингуется" пользователями, как показывает практика, гораздо дольше по времени и усерднее, просто эффект от этого не столь бросается в глоза, и из-за меньших визуальных его проявлений и из-за всеобщности этого действа. Если выбирать между "вендотюнингом", в который входит охота на червеков и вирей, чистка реестра, установка всякого рода "ускорителей тырнета", и линуксовым вариантом, выбором вм, шрифтов и тем для него, я бы пожалуй выбрал последнее. Это хотябы более приятно и совсем не "принудительно"...

> Создают видимость что линукс тоже бывает искаропки а не в виде кучи *.dep,rpm,tgz,src.tgz и т.д. и одного большого напильника :)

Не совсем так. Линукс искаропки бывает в виде стройной системы взаимосвязанных чётко и слаженно работающих совместно .tgz и одной большой Елды, которую я забил на виндовсь.

> Ну короче все то, что можно успешно делать и на винде.

Ну дык можно и др...ть вприсядку.

> Единственное - программ для правки изображений конечно по меньше

Если бы их было больше, всё равно больше чем одной за раз не воспользуешся.

> для просмотра видео виндовые кодеки нужно прикручивать

Это как? installpkg *.tgz. Тепрерь опиши процесс прикручивания вендовых же котеков _к_виндовсю_

> игры на уровне каменного века

Точно такие же как ввиндовсе, только в отличие от виндовся в линухе оне _работают_

> офисные пакеты кривые и глючные

Список кривостей и глюков латеха в студию!

> формат *.doc плохо понимают

Не луче чем ворд понимает формат *.tex

> а ведь иногда бывает нужно посмотреть

Правильно настрой антивирь на входящую почту, не будет нужно

> железо кое-какое не поддерживается

Это линух не поддерживается кой-каким железом, ты всё напутал

> все никак не сделают более менее внятный клиент icq

телнет наше фсио! Если сурьёзно, юзь под вайном любой вендовый _если_хош_. Когда я пользовался icq, мя лиска вполне устраивала

> что дружно призывают забить на асю и использовать жаббер

Ибо я регулярно наблюдаю, что русскоязычный пипл на виндовсях с обеих сторон общается меж собой в аське _на_транслите_(!) Не говоря уж о других траблах.

> по домашней виндовой сети шарится неудобно

ужс! На это не знаю чё ответить, не было никакой надобности шариться и детали протекания этого процесса для меня неизвесны, как ввиндовсе так и в линухе...

>> Сыне, когда ж ты обновлялся последний раз-то? Пирамиды в то время еще точно были молодыми.

> А нахъ ? У меня все вполне нормально работает. На входе в домашнюю сетку у меня стоит линуксовый файрвол. Уже года 3-4 так работаю никаких проблем не замечено :)

http://www.wn.ru/internet/27.10.2004/1.html

> По заявлению компании America Online Inc. и Национального альянса кибер безопасности США (National Cyber Security Alliance suggests), более 80% компьютеров обычных пользователей, подключенных к интернету, заражены вирусами или троянскими программами.

> Выяснилось, что почти все пользователи ничего не знают об опасностях, подстерегающих их при подключении к интернету. Более того, пользователи даже не могут понять разницы между антивирусными пакетами и файрволами.

В бытнось свою админом я таких раз#3здяев молчя отрубал от сети до полного просветления.

>>Не совсем так. Линукс искаропки бывает в виде стройной системы взаимосвязанных чётко и слаженно работающих совместно .tgz и одной большой Елды, которую я забил на виндовсь.

Интересно, ты хоть сам веришь в то, что ты говоришь?

>> Не совсем так. Линукс искаропки бывает в виде стройной системы взаимосвязанных чётко и слаженно работающих совместно .tgz и одной большой Елды, которую я забил на виндовсь.

> Интересно, ты хоть сам веришь в то, что ты говоришь?

Увы, нету во мне такой непоколебимой веры, какая есть у вендузятнегов, и потому говорю я только то, что знаю достоверно и вижу своими глозами...

>>> Не совсем так. Линукс искаропки бывает в виде стройной системы взаимосвязанных чётко и слаженно работающих совместно .tgz и одной большой Елды, которую я забил на виндовсь.

> Интересно, ты хоть сам веришь в то, что ты говоришь?

Присоединюсь, пожалуй, к предыдущему оратору.

После установки линукс я имею полнценную самодостаточную систему удовлетворяющую _моим_ запросам. Легко управляемую и обновляемую, с легко добавляемым из репозитария ПО.

После установки виндос (некоторое время назад случился эксперимент) я так и не смог привести к вменяемому виду интерфейс (например пресловутое прилипание окон), и долго искал в посторонних местах различное ПО.

>Пересесть с винды на Linux все равно, что:
С лимузина (в качестве пассажира) на антигравитационный боевой/грузо-пассажирский/спортивный НЛО :-)

>..с кресла на электрический стул
В смысле с интернетом и электроподогревом? Согласен :-)

> Потому что они ещё безответственные студенты и у них дофига свободного времени. Когда вырастут и пойдут работать, то линукс окажется не у дел.

Ви знаете, а я таки зело сожалел, придя на работу, что не учил в институте юникс (вообще говоря, POSIX). Школьный запас чуть-чуть помог.

> В смысле с интернетом и электроподогревом? Согласен :-)

Вот-вот, подогрев сиденья в понятиях венды = сковородка для яиц.

>Тут заменить, там поправить, в другом месте прибить, вскопать, посадить ... и понеслась ... линуксвей. О чем я и говорю :) Руки есть, инструмент есть - вперед! Трубы замени, бочку покрась

мне всю дачу рабы с надписью emerge на лбу собрали давным давно, теперь я лишь изредка бью их кнутом, чтобы обновили кирпичи, заштопали доски, и полили грядки удобрениями ;)
//да они за меня вообще всё делают -- и физику за меня учат, и анимэ показывают, и на лоре флудят x_x

>а сам небось каждый раз когда препод дает лекции в *.doc вместе со своими одногрупниками ищешь где бы их в pdf сконвертить потому как в open office ни формул ни картинок нифига не видно :)

И где это вы видели препода, который набирает свои лекции в .док, да ещё так, чтобы они криво выглядели в OO, да ещё с картинками... Обычно лекции путешествуют либо в виде нормальной распечатки, которую все ксерокопируют, либо ксерокопия лекционной тетради.

> Обычно лекции путешествуют либо в виде нормальной распечатки,

Или в виде latex.

Опыт показывает, что хороший преподаватель -- как правило, совместитель -- или не пользует вычтехнику вообще, или использует серьезно в работе. Последнее, например, для преподавателей МФТИ в начале-середине 90-х означало знакомство с вечными ценностями, в том числе с (La)TeX.