Оффтопик идет в сторону онтопика

Это ещё ладно. А что насчет того что в гнуме, нынче, запоминать позицию окна и его размер это как технологии древних, которые современным разработчикам недоступны.

Я понимаю что это скорее всего вяленый гадит, но все же раньше это воспринималось как должное.

Да, что-то я сильно много отсыпал.

~10 лет нужно было написать, а не 15+

https://www.zdnet.com/article/linus-torvalds-switches-back-to-gnome-3-x-desktop/

Я понимаю что это скорее всего вяленый гадит

Да, там запрещены манипуляции с абсолютными координатами окон, это якобы «небезопасно». А GNOME/GTK всецело поддерживают идеологию Wayland и являются главной его продвигающей силой. В GTK 4 уже переименовали и реорганизовали базовые объекты, чтобы они один в один соотносились с Wayland.

Да ладно. Сто лет в обед пользуюсь этой фичей на винде, но приходилось сторонние тулзы устанавливать всякие вроде китайского Clover. Там просто наподобие как в Chrome вкладки появляются в проводнике. Хорошо если такое же будет сразу из коробки, конечно. Но это не что-то прям новое. Это давно уже придумано как бы для проводника на винде.

systemd – опенсорс. Либо приводишь пример закладки в исходном коде systemd – либо ты мир-дверь-мяч

Вот оно что. А вариант с максимизацией окна при старте тоже не сработает?

Единственное что я увидел в гномотвикере это то что можно окошки рисовать сразу по центру. Мейби есть расширения для такого.

API для максимизации окна в Wayland есть.

Если что я автор Wayland сервера для Haiku, который работает как обёртка над нативными Haiku API.

Это к чему вообще?

К твоей реплике про 2 гига занятой памяти, очевидно. Или ты бот, непонимающий, что пишет?

Это походу ты бот, ну или узколобый. Какие к чёрту конторы, при чём тут конторы твои?

Не читай @ сразу отвечай, я этим принципом руководствуюсь.

Ну и да, GNOME 3 в своё время был тоже революционный

революционный

Очень интересный эфемизм для словосочетания «глючное кривое говно», возьму на вооружение, спасибо

Гыгы, реально у чувака бомбануло. А не желаешь ли свернуть свои требования в трубочку, засунуть себе сам знаешь куда, сделать «крууу-гом!» и смело пойти по известному всем адресу, «чеканя каждый шаг». (c) Тем более, что я нигде не утверждал, что закладки в ненужнод уже есть.

Там вроде еще была драма с переездом на крыску.

Какие к чёрту конторы, при чём тут конторы твои?

При том, что если ты считаешь, что в 2022 г. 2 гига – это много для твоего собственного компьютера, это вообще днище. Скупердяйство работодателя ещё хоть как-то объяснимо.

2 гига это много для системы, я так-то приложениями пользуюсь, а система - это накладные расходы

меня терзают смутные сомнения, проверять это, я конечно же не буду ;)

Так пусть и терзают. Мне нравятся слова в IT - «кажется, я так думаю, возможно». За это пять!

Либо приводишь пример закладки в исходном коде systemd – либо ты мир-дверь-мяч

Ты опять вылез? Давай поиграем с тобой в игру по прочтению кода systemd. https://www.linux.com/news/linux-in-2020-27-8-million-lines-of-code-in-the-kernel-1-3-million-in-systemd/

Я переписываюсь с разработчиками systemd. Там не осталось людей, которые бы понимали, КАК это работает вместе.

И после этого ты тупо в каждой теме высказываешься! Ну давай, расскажи мне за homed. Расскажи за /usr, Расскажи за механизм hot kernel swap. Oom и так далее. Вот только ты не шаришь, а просто набрасываешь.

Засунь ссылку себе в жопу. Я хочу, чтобы ты показал в качестве доказательства код. Мне нужны факты, а не словесный понос. Твоим словоблудием только жопу подтереть можно.

Этот хейтер порвался. Несите нового.

Я переписываюсь с разработчиками systemd. Там не осталось людей, которые бы понимали, КАК это работает вместе

На основании чего ты сделал такой вывод?

Пфф! Так ты просто «из этих»! Свят-свят. Пошел вытирать руки.

Твоим словоблудием только жопу подтереть можно.

Я тебе, мой дорогой хейтерок, писал раньше. Чёт ты не отписывался, только оскорблял. Повторить? Мне не проблема! Только ты не сможешь ничего написать. Ты же не в теме )))

В systemd-sysusers, systemd-tmpfiles и systemd-sysctl реализована возможность передачи настроек через механизм хранения учётных данных.

Ключевым изменением в новой версии стала интеграция поддержки модернизированного процесса загрузки, позволяющего верифицировать по цифровым подписям не только ядро и загрузчик, но и компоненты базового системного окружения.

Ну давай, расскажи мне за homed

А что, это уже неотъемлемая часть systemd? Для тугих повторяю – опционально все, кроме journald, systemctl и systemd-analyze. homed не является частью systemd.

Жги дальше. Система по сравнению с приложениям – это вообще ни о чём.

Хейтер тут ты. Даже по нику. :) Стандартный приём дешёвой демагогии - обвинять собеседника в своих собственных косяках.

Я тебе, мой дорогой хейтерок, писал раньше. Чёт ты не отписывался, только оскорблял. Повторить? Мне не проблема! Только ты не сможешь ничего написать. Ты же не в теме

Хочешь, чтобы тебя перестали оскорблять – прекрати словоблудить. Ты упорно уворачиваешься от ответов на прямые вопросы. Вместо ответов только общие слова.

Ты же не в теме

А ты в теме? Ты любой демон с приставкой systemd* считаешь неотъемлемой частью systemd, которую насильно суют в глотку в дополнение к базовому комплекту и вопишь «До чего Сталин^W Поттерниг страну довел!». Так что не в теме именно ты.

Отсутствие экономического мышления детектед)

Расскажи за /usr

Зачем тебе usr на отдельном разделе?

И да. Ты опять съехал с темы. Вмсето того, чтобы привести пример закладок в коде systemd, ты перескочил на homed и /usr. И после этого ты обижаешься, что тебя оскорбляют? Как еще с тобой можно вести диалог, если ты все време занимаешься словесно эквилибристикой и соскакиваешь с темы?

Короче говоря, ты покажешь мне закладку в коде systemd? Или можно засчитывать тебе слив?

расскажи мне за homed

Расскажи за механизм

за

«За» тебе никто ничего рассказывать не будет. Иди за гаражами сам кому нибудь что нибудь рассказывай.

А вот о homed и механизме hot kernel swap можно и поговорить.

Присутствие нищебродского мышления детектед.

2 гига это так-то копейки

Если память есть, её будут использовать, что в винде, что в линуксе, иначе нафига она нужна)

Молодец, подтвердил

2 гига это 2 гига, пусть они лучше чем-то полезным заняты, чем сраной операционкой

Гномощель жрёт гиг, а тут целая операционка

ubuntu22.04 + gnome42 после загрузки потребляют 750мб. Из 750 gnome потребляет 300 - 350mb. На видеокарте nvidia цифры несколько больше будут.

Ну гномощель это вообще клиника)

после загрузки

А не после? Щель течёт как свинья весной, ну или когда там у свиней течка

После длительной работы может прибавить 100-150mb, тогда used будет 850mb. И это при том, что работают два расширения, кафеин и трэй.

Да-да, конечно

Gnome Leaks

Что я вам, врать что ли буду? https://ibb.co/7Y1cgC0

Занято 3 гига, это я вижу. В винде полтора.

Оу, скриншотики 5 летней давности. Как занимательно.

Напомню что винда не текла ни 5 лет назад, ни 10, и даже не 15. Гнуму 3 5 лет назад было 7 годиков, дети в этом возрасте уже в школу ходят, а гнум течёт.

Лучше ты чем-нибудь полезным займись, чтобы наскрести аж 1500 р. на дополнительные 8 гигов памяти.

• https://www.pine64.org/pinephone/ - что-то не видно здесь иконок или упоминаний гнома. на плазме оно по умолчанию
• https://puri.sm/posts/what-is-pureos-and-how-is-it-built/ - здесь и правда как выяснилось по умолчанию нечто, основанное на гноме, но и плазму оно поддерживает
• https://wiki.postmarketos.org/wiki/Category:Interface - опять-таки что-то, основанное на гноме и плазма. собственно gnome shell for mobile упомянут только в контексте экспериментальной поддержки
• ubports/ubuntu touch использует что-то своё на qt

других актуальных существующих сейчас не знаю к сожалению, может вы что-то подскажете

какой вывод? что технологии gnome используются в mobile, но единой оболочки, которую кто-то бы использовал (по умолчанию во всяком случае) нет, в то время как plasma уже довольно давно используется и разброда нет

В плане того что там какой-то даже GNU-свободный телефон выпустили на нём вроде как.

не подскажете, какой? (специально для ЛОРа: не сарказма ради, действительно интересны любые свободные девайсы)

Бизнесу подобное что-то не особо интересно.

а мне неинтересно то говно, которое интересно «бизнесу». и что?

Напомню что винда не текла ни 5 лет назад, ни 10

Уверен?

Тут давеча знакомая тестер_ка умилялась что в Win11 несколько рабочих столов «как в iOS». Токсичные абьюзеры ей немедленно накидали про «в 2000м юзал в линуксе», «в андроиде сто лет в обед», «винда копирует КДЕ с семерки начиная» и даже о ужас, обнаружили рабочие столы в Win 10. Которыми эквичленно пользуются 3.5 юзера, как и твоей «киллерфичей». Это все приблуды для упорышей которым мало физических N-экранов, которые имитируют многозадачность «быстрыми переключениями внимания». Скока времени они на этом теряют, никто не замерял :) Больше 50 открытых табов даже в браузере — признак того, что они уже протухли и ты их с неделю не читал, просто лень закрывать.

а мне неинтересно то говно, которое интересно «бизнесу». и что?

Да причём тут ты и твои личные интересы. Речь шла о том, почему Qt завязан на технологии GNOME, ответ по моему личному мнению – потому что GTK+ и прочие технологии GNOME используются в бизнесе. А ему, в свою очередь не особо интересны мобильные устрйоства на свободных технологиях. Именно поэтому должного развития они не получают, как и поддержки железа и пр.

не подскажете, какой? (специально для ЛОРа: не сарказма ради, действительно интересны любые свободные девайсы)

Я говорил про Librem 5:

• https://puri.sm/products/librem-5/
• https://puri.sm/wp-content/uploads/2021/07/5-phones-with-apps-3.png

Насколько я помню, изначально он долго выпускался на каком-то там мобильном GNOME и лишь потом на него докрутили KDE Plasma Mobile и стал доступен выбор.

собственно gnome shell for mobile упомянут только в контексте экспериментальной поддержки

А почему ты взял и пропустил некий «Phosh», который типа мобильный GNOME и идёт там по умолчанию? GNOME Shell for Mobile это уже полноценный GNOME туда пытаются впихнуть и оно там действительно экспериментальное.

других актуальных существующих сейчас не знаю к сожалению, может вы что-то подскажете

Из акутальных существующих ещё можно вспомнить Sailfish OS или Aurora OS с кучкой устройств на этой оболочке выполненной с использованием Qt и QtQuick/QML. Кажется оно там было выкуплено Ростелекомом и закономерно издохло, ибо всё к чему прикосается государство… Но не будем о плохом. В общем я не следил за этой оболочкой, но вот уже как год-два новости про неё писать перестали, поэтому её актуальность наверное уже спорна.

ubports/ubuntu touch использует что-то своё на qt

Вот, это да. У Canonical была попытка сделать мобильную OS, оболочку и кучку телефонов на технологиях Qt, это наверное единственный раз когда бизнесу за 10 последних лет было это интересно. Угадай чем там всё закончилось? Космонавт порезал убыточные активы и сейчас эту Ubuntu Touch тянут 2.5 землекопа по ложке в год. Оно существует, но актуально ли?

какой вывод? что технологии gnome используются в mobile, но единой оболочки, которую кто-то бы использовал (по умолчанию во всяком случае) нет, в то время как plasma уже довольно давно используется и разброда нет

Вывод неверный и притянутый за уши. Во-первых, всякие модификаци GNOME вроде Phosh были первыми на этих всяких Librem’ах, PostmarketOS’ах и др. Во-вторых, что мобильные GNOME-оболочки, что Plasma Mobile – маргинальщина в любом случае. И завышать одно над другим, даже если им пользуется на 50 человек больше – ну такое себе.

Однако, если вам интересна история, то Qt в мобильном бизнесе в нулевых, когда Android и iOS делали свои первые шаги, было получше чем у GTK+. Могу даже перечислить эти исторические мобильные оболочки на Qt и GTK+, возможно кому-нибудь будет интересно это, может быть даже не вам, а просто заглянет кто-то в тему:

Qt:

1. Qtopia 2 на Qt 2. Вышла в начале нулевых, предназначалась для КПК, коммуникаторов. Типовые устройства на этой оболочке: Sharp’ы Zaurus’ы, называемые «завриками», портативныее плееры ARCHOS.
2. Qtopia 4 на Qt 4, Вышла под конец нулевых, предназначалась для мобильных телефонов и смартфонов. Коммерческого интереса не получила. Убита после покупки Qt компанией Nokia из-за конкуренции с Symbian OS. Типовые устройства на этой оболочке: Qtopia Greenphone (прототип), порты на Siemens SX1, Motorola MPx220, ZN5, ASUS P525, Neo Freeruner и др.
3. OPIE на основе Qtopia 2 и Qt 2. Свободное окружение для наладонных компьютеров, выпущенное в начале нулевых. Внутри были какие-то порты программ с древнего KDE. Существуют порты Openmoko на кучку разных устройств.
4. EZX на Qt 2. Вышла в 2003 году. Оболочка для сенсорных смартфонов компании Motorola: A1200, ROKR E6 и др.
5. MotoMAGX на Qt 2. Вышла в 2006 году. Оболочка для кнопочных телефонов компании Motorola: Z6, E8, ZN5, VE66 и др.
6. MeeGo – операционная система от Nokia на основе Qt 4 и кучки мобильных компонентов, выпущенная в конце нулевых. Предназначалась не только для смартфонов, но и для нетбуков и др. устройств. Типовые представители: Nokia N9, N950, некоторые нетбуки.
7. MeltemiOS – операционная система от Nokia на основе Qt 4, так и не вышедшая в релиз в конце нулевых, когда Nokia умерла. Видимо была аналогом MeeGo для более бюджетных устройств. Есть парочка прототипов смартфонов на этой OS, найти информацию о которых можно в интернете.

GTK+:

1. GPE, https://en.wikipedia.org/wiki/GPE_Palmtop_Environment – очень древний аналог Qtopia на технологиях GNOME и GTK+2 (или даже GTK+1), коммерческого распространения не получил.
2. Maemo – предок MeeGo от Nokia, работал на Nokia N800, N810, 770.
3. Какая-то проприетарная оболочка на телефоне Motorola EVOKE QA4 который вышел в 2009 году, на основе X.Org и GTK+2, выглядела так: https://www.youtube.com/watch?v=u5NtTWmSqiU Из интересного, этот телефон использует Linux, но он запущен не на голом железе, а как сервис микроядра L4 (L4Linux).
4. Openmoko – Оболочка на GTK+2 для самых первых «свободных» смартфонов Neo 1973 и Neo FreeRunner по которые мало кто слышал. Имелись её порты для других устройств, вроде Motorola MING A1200.

В общем, это всё то что было более-менее популярно в нулевых и что мне удалось «повертеть» когда-то в своих руках. Не исключаю, что были и ещё какие-либо мобильные оболочки на Qt и GTK+, но остались они не особо популярны.

Там из KDE и копировали :) «Бизнесу не интересно» — это студеные былины. Бизнесу не интересно вкладываться. Вот утащить готовое — это запросто. Поэтому либо покупки раскрученных стартапов с выкидыванием на мороз основателей и болненозингом обоев и копирайтов, либо тихий копи-пастинг.