Ну уж теперь-то винде точно не отвертеться - ей капец!

>батарейкин, ворнинг! лужи кончаются ;)

Поскольку ты прогазифицировал их большую часть.

Батарейкин, вот скажи, нафига организация будет отдавать лишние 200 баксов на каждую рабочую станцию? деньги девать больше некуда?

PS Организация не совсем маленькая, около 10000 сотрудников только в Москве.

Батарейкин, ты гонишь. На DX2-66/32/win95 Офис97 будет тормозить не по-детски. А винда вообще не четвёрку ставилась?

чем больше ты платишь, тем больше ты "не лох"!:)

>А винда вообще не четвёрку ставилась?

ага

>P-II-300, 64 оперативки, и 98 венда вполне тянет оффисную работу.
>теперь объясни мне, почему я кому-то дожен платить шткубаксаф, чтобы получить _тотже_ результат???

Потому что ты при всем желании не сможешь купить P-II-300.
Потому что под 98-й виндой можно из обычной программы очень и очень элементрано прыгать в нулевое кольцо.
Потому что 98-я плохо заходит в домен W2k3
Потому что половина программ под ней глючит
Потому что из-за своих "орхитектурных" особенностей она тормозит
Потому что никогда ты на нее не купишь лицензию: на новый комп - XP Pro OEM + OpenValue и даунгрейдится
Потому что PII завтра развалится на части и ты не сможешь его починить

>"У вас" - это вовсе не "у всех"

Симметрично =)

>нафига организация будет отдавать лишние 200 баксов на каждую рабочую станцию? деньги девать больше некуда?

Q: Сколько программистов M$ потребуется чтобы ввернуть лампочку

A: 0. Они сделают темноту индустриальным стандартом

Еще раз говорю, произойдет сдвиг mainstream сегмента железа. Не сразу конечно, примерно к выходу первого SP.

>А винда вообще не четвёрку ставилась?

У меня перед глазами воспоминание далёкого детства: Вин 95 в школьной терминалке на 386-м. Если я ничего не путаю, это был именно 386-й =)

>Потому что... [бред поскипан]

а вот представь - он уже есть, весь софт настроен и работает.

Так почему я должен купить новый комп?

>Если я ничего не путаю, это был именно 386-й =)

Не путаешь, видел 95 на 386 своими глазами. Как оно тормозило!!

>Так почему я должен купить новый комп?

Нет конечно не должен. И никто тебя не заставляет. Сам работаю в одной быдлоконторе приходящим админом. Так головная сбывает им свои старые компы... Печально и очень печално. Вот представь себе, трогово-выстовочный зал. Крутая оффисная мебель, или какие-нибудь светильники, или еще что-нибудь. А в уголке стоит раздолбанный комп с обдроченным CRT монитором 14" "елочный шарик" c пиратской виндой, пиратской 1C и уходящим в никуда сетевым проводом на полу, который несколько раз переехали стулом. Желание покупать что-либо в такой конторе отпадает сразу.

>чем больше ты платишь, тем больше ты "не лох"!:)

Тем не менее, повторяю - у нас контора сбывает сотрудникам старые компы и мониторы. Старые компы - это первые и вторые пни. Про третьи никто не заикается. Старые мониторы - это пятнашки ламповые. И то, в нашей серверной десяток таких стоит - один даже кажется ч/б :)

>>На DX2-66/32/win95 Офис97 будет тормозить не по-детски.

Будет работать не хуже (а возможно и лучше), чем какой-нить КДЕ+ООо на 1.5ГГц/512Мб.

>> А винда вообще не четвёрку ставилась?

Ты в своём уме? Конечно ставилась.

1. зачем виста?
2. Зачем виста в офисе?

>>http://shop.key.ru/shop/groups/750/

Ну и что ты этим хочешь сказать? Что большинство берет машины с 256Мб на борту? Ты опоздал годика на два :).

>1. зачем виста? >2. Зачем виста в офисе?

Затем, что так хочет БИЛЛ

>Ну и что ты этим хочешь сказать?

это то что продают сейчас в магазинах. И то что люди покупают

>Ты опоздал годика на два :).

нет, это ты поспешил года на два :)

>>1. зачем виста? >2. Зачем виста в офисе?

>Затем, что так хочет БИЛЛ

С рождения Билли пай-мальчиком был.
Имел Билли хобби -
Он деньги любил,
Любил и копил.

а я причем?

>а я причем?

Да ты, может быит, как раз не причем...

>>Батарейкин, вот скажи, нафига организация будет отдавать лишние 200 баксов на каждую рабочую станцию?

Если бы твоя организация жмотилась, то ты бы сидел на Р1-100/16. Ан нет, поди, покупают-таки компы по 500..700$.

Ладно, 2-ая попытка

1. Кому нужно виста
2. Кому нужна виста в офисе.

> Ан нет, поди, покупают-таки компы по 500..700$

В крупных организациях +200 на рабочую станцию вылетает в копеечку.

> а вместо них будут закупать новые компы с... правильно - с вистой :).

Неправильно не с вистой а с тем что скажет служба ИТ. И если там седят не временные люди то проще закупить пару тяжелых серверов и сделать из старых станций терминалки

Виста в оффисе - бред идиота. XP хватает за глаза, а многие корпы ещё во всю на 2000 работают и не жужжат.

Манагеры тоже не олигофрены, они про ROI пекуться, а не чтобы приятно сделать дяде Джэку и тёте Лилу новыми трёхмерными выкрутасами и круглой кнопочкой старт.

А какой нах ROI у новой свисты? Одни убытки. Проще уж старой доброй XP или 2000 пользоваться, которую купили на весь корп.

На p1 у нас не сидят. А на P3 - очень даже. И за мониторами ламповыми куча народу сидит. Потихоньку, правда, переводят их на 15" LCD.

>>На DX2-66/32/win95 Офис97 будет тормозить не по-детски.

>Будет работать не хуже (а возможно и лучше), чем какой-нить КДЕ+ООо на 1.5ГГц/512Мб.

Гон. Вызывающе неверная информация.

>> А винда вообще не четвёрку ставилась?

>Ты в своём уме? Конечно ставилась.

Не помню я уже события 10-летней давности. Кстати, ЕМНИП, 32 метра для DX2-66 это МНОГО. В те времена по 8 ставили, у кого больше - крутыми были.

Я это к чему. К тому, что на 8 метров чикага ставилась. И даже запускалась. Но вот офис на ней запускать... 97... это надо быть сильно неудовлетворённым человеком.

К сожалению, без копирайта, ибо пришло от знакомого.

Бизнес и Vista – вещи несовместимые?

Хотя аналитики предсказывают Vista продажи в количестве 90 миллионов копий за следующий год, дорога коммерческих предприятий к использованию новой системы все еще остается в перспективе трудной и (возможно) долгой. Об этом свидетельствуют как исследования проблем в бизнесе при переходе на использование Vista, так и многочисленные опросы руководителей организаций. Но самым главным препятствием по-прежнему остаются системные требования, которые явно на порядок выше стандартной офисной конфигурации рядового компьютера сотрудника.

Последнее на данный момент "пророчество" было сделано компанией Softchoice Research. Она не стала проводить опросы, а просто изучила "железную" составляющую офисных компьютеров в Северной Америке. Теперь Softchoice Research может уверенно заявлять: если компьютеры не проапгрейдят, то Windows Vista Business будет установлена максимум на 50% компьютеров в компаниях. Изучению подверглись 472 компании, имеющие в совокупности 112113 компьютера. Выяснилось, что лишь 50% отвечают минимальным (то есть запустить можно, а вот нормально работать...) системным требованиям Vista. Рекомендуемым же требованиям соответствуют только 6%. К слову, если минимальные требования XP запрашивали увеличение мощности компьютера на 75% при переходе с Windows 2000, то в случае с переходом от XP к Vista требования возрастают на 243%.

> скоро закончатся продажи ХР, следовательно у лемминга будет альтернатива либо СВиста, либо trueЪ

Некоторое время назад сторонники оффтопика рекламировали возможность лицензионного даунгрейдинда. То есть, покупаешь лицензию на СВисту, и можешь без всяких лицензионных проблем юзать оффтопик-3.11. Кажется, этого еще никто не отменял?

>>В крупных организациях +200 на рабочую станцию вылетает в копеечку.

В дейстивтельно крупных организациях +/-200$ на комп вообще за разницу не считается. У них на степлеры и кнопки годовой бюджет поболей будет.

>>И если там седят не временные люди то проще закупить пару тяжелых серверов и сделать из старых станций терминалки

Такой фигнёй сейчас мало кто страдает. Точнее, практически никто такой фигнёй не страдает.

>>Виста в оффисе - бред идиота. XP хватает за глаза, а многие корпы ещё во всю на 2000 работают и не жужжат.

ХР в оффисе - бред идиота. 2000 хватает за глаза, а многие корпы ещё во всю на 98 работают и не жужжат.

2000 в оффисе - бред идиота. 98 хватает за глаза, а многие корпы ещё во всю на 95 работают и не жужжат.

98 в оффисе - бред идиота. 95 хватает за глаза, а многие корпы ещё во всю на 3.11 работают и не жужжат.

:)

>>К тому, что на 8 метров чикага ставилась. И даже запускалась. Но вот офис на ней запускать... 97... это надо быть сильно неудовлетворённым человеком.

Не шустро конечно, но юзабельно.

Нифига не юзабельно. Когда у меня было 8 метров, я очень расстаивался, когда какая-то игрушка шла под чикагу. Ибо сама чикага еле ворочалась.

>В дейстивтельно крупных организациях +/-200$ на комп вообще за разницу не считается. У них на степлеры и кнопки годовой бюджет поболей будет.

Батарейкин, канцтовары - это канцтовары. А компьютеры и оргтехника - это компьютеры и оргтехника.

>>>На DX2-66/32/win95 Офис97 будет тормозить не по-детски.

>Будет работать не хуже (а возможно и лучше), чем какой-нить КДЕ+ООо на 1.5ГГц/512Мб.

Ты забыл добавить: в qemu-0.0.1 (или чё есть помедленнее, а то в голову не приходит) :)))))

Батарейкин ты не поверишь: Celeron 250, 64Mb Ram, Gentoo Linux + KDE 3.4 + OOo 2.0 -- НЕ ТОРМОЗИТ!!!

Так что лужи заканчиваются, а ты не успокоишся

>>Батарейкин, канцтовары - это канцтовары. А компьютеры и оргтехника - это компьютеры и оргтехника.

А бюджет предприятия на покупку скрепок и компьютеров - это бюджет предприятия на покупку скрепок и компьютеров и рулит им директор с главбухом. Ты чё сказать-то хотел?

>>Батарейкин ты не поверишь: Celeron 250, 64Mb Ram, Gentoo Linux + KDE 3.4 + OOo 2.0 -- НЕ ТОРМОЗИТ!!!

Конечно не поверю. Конечно оно не тормозит, оно просто оооооооооооооооччччччччччччччень мееееееееееееееедлееееееееееееееннннннннно летает :).

Я хотел рассказать сказочку о том, чем одна статья расходов отличается от другой. Но человеку, оперирующему понятиями "бюджет на покупку скрепок и компьютеров" эта сказочка будет непонятна.

>оооооооооооооооччччччччччччччень мееееееееееееееедлееееееееееееееннннннннно летает

То есть примерно в два раза быстрее, чем XP ооочень мееедленнно пооолзает?

Вы чего, дружно рехнулись чтоли??? Какая нахер свиста в офисе? Дай бог куча терминалок на 2003 Server и все. Ниодно руководство крупной компании не будет выделять столько денег на бесполезный апгрейд

>>Я хотел рассказать сказочку о том, чем одна статья расходов отличается от другой. Но человеку, оперирующему понятиями "бюджет на покупку скрепок и компьютеров" эта сказочка будет непонятна.

Этак бы сразу и сказал, мол, сказка эта действительно является сказкой и по делу возразить нечего :).

>Такой фигнёй сейчас мало кто страдает. Точнее, практически никто такой фигнёй не страдает.

Еще как страдают. Хотя в зависимости от уровня фирмы либо используются старые системники, либо покупаются нормальные терминалки. И сразу пол отдела АСУ можно выгонять

> Дай бог куча терминалок на 2003 Server и все

"Нет не всё" (С) "Джентельмены удачи". Лучше уж пусть не Линукс переходят :))))

> Подозреваю что у тебя в конторе даже OEM версия не стоит, не говоря уж про корпоративку.

И нахер она тут нужна? Мы только пераццким Солярисом, да крякнутым РедХетом пользуемся.

> Лицензиии OpenValue и Enterprise Agreement подразумевают приобретение SA. > Так что виста будет бесплатно у всех нормальных контор больше 5 ПК !!!

Остапа несло, и остальные члены семейства молча страдали, не в силах попасть в убоорную...

>"Нет не всё" (С) "Джентельмены удачи". Лучше уж пусть не Линукс переходят :))))

Это филосовский вопрос - чисто технически в этих терминалках чаще всего Linux, хотя и работают пользователи в 2003 Server.

>Это филосовский вопрос - чисто технически в этих терминалках чаще всего Linux, хотя и работают пользователи в 2003 Server

Пусть работают в {Debian или Gentoo} My Own Creation Server 200x

>>Пусть работают в {Debian или Gentoo} My Own Creation Server 200x

Пеонерчег?

>Пусть работают в {Debian или Gentoo} My Own Creation Server 200x

Интересно конечно... Сколько возьмешь за подобную работу по проектирование, разработке, и исполнение поставленой задачи (перевод всего парка в ~500 рабочих мест)? Переезд на нужное время оплатим. Не забудь про переобучение персонала, поиск альтернатив конструкторскому и учетному софту, бухгалтерский софт, дизайнерский софт, и прочий софт, его внедрение... Ну и так далее