LINUX.ORG.RU
ФорумTalks

Когда уже взлетит Fediverse?

 , ,


0

2

Читая новости, как сами-знаете-кого заблокировали сначала в Твиттере, а теперь хотят прикрыть и в альт-твиттере...

Как думаете, увидим ли мы в 2021 взлёт распределённых соц. сетей, типа Fediverse?

Какие проблемы есть у распределённого твиттера? Насколько я понимаю, левая пятка админа ноды точно так же может заблочить неугодного?

★★★★★

Какие проблемы есть у <всякой фигни без пользователей>

Отсутствие пользователей. </thread>

t184256 ★★★★★
()

Дружить с админом

левая пятка админа ноды точно так же может заблочить неугодного?

Только на своём узле.

Потому сколь-нибудь крупным блогерм лучше с админами либо дружить, либо нанимать.

А пользователи тем временем не будут подолгу задерживаться на узлах с неадекватными админами. Админ (на самом деле лучше назвать в данном случае модератором) должен неадекватов и спам банить, и тем приносить пользу.

Camel ★★★★★
()

левая пятка админа ноды точно так же может заблочить неугодного

Да, но благодаря федеративности можно уехать на другую ноду или поднять свою, и при этом не потерять связи с другими пользователями.

kmeaw ★★★
()

Не взлетит

И да, в 2021 не взлетит, разрыв слишком велик ещё, но продолжит сокращаться.

Camel ★★★★★
()

Какие проблемы есть у распределённого твиттера?

Ноду кое-кого могут начать отказываться хостить.

Siborgium ★★★★★
()
Последнее исправление: Siborgium (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от AVRS

Потом Трамп перешёл в аналог твиттера – Parler, популярный среди его сторонников. Google сразу же удалил приложение из своего магазина, а Apple потребовал от разработчиков в течение 24 часов ужесточить модерацию

В общем получается, что любые централизованные решения очень уязвимы...

Crocodoom ★★★★★
() автор топика

Небольшой взлёт соц. сетей на ПО, предназначенном для Fediverse, объявляется каждый раз вместе с объявлением, что где-то опять заблокировали или не заблокировали какую-то социальную группу, имеющую значение для тех, у кого есть серверы таких сетей.

AVRS ★★
()

сами-знаете-кого заблокировали сначала в Твиттере

Победа либертарианства, Светов должен рукоплескать на брудершафт с Пожарским. Я не понимаю почему они до сих пор не.

увидим ли мы в 2021 взлёт распределённых соц. сетей

Никогда. Для этого есть много причин.

Вообще, я не очень понимаю ваш критерий нормальности. Был 8chan, который типа вообще без правил, ну и что, именно нормальные люди оттуда ушли. Было фидо, где не было анонимности, высоко ценилась репутация, было много правил. Его больше нет, потому что потребители шкалируются, а энтузиасты, которые поддерживают инфру - нет (еще эти энтузиасты начинают драться по любому поводу, особенно, когда деньги начинают идти).

Вежливое напоминание, что «нормальные» люди ходят в соцсети смотреть как внуки растут, как тортики печь, пользоваться станком с ЧПУ и ноготочки делать. Рунетовское понимание хостинга фотографий как персонального неприкосновенного броневичка от выжженного реального политического пространства.

Shaman007 ★★★★★
()
Последнее исправление: Shaman007 (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Crocodoom

У их «ультраправых» уже есть другой большой сервер. Изначально он был на чём-то своём, и его клиент стали блокировать; тогда его перевели на Mastodon, чтобы можно было пользоваться совместимыми клиентами. См. цензуру в коде ПО для Fediverse.

AVRS ★★
()
Последнее исправление: AVRS (всего исправлений: 1)

Если они начнут взлетать, Google и Apple тут же заблокируют клиенты в своих магазинах, и народу сразу станет поменьше.

Алсо, там же белых нацистов налево и направо банят, разве нет?

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от Shaman007

Победа либертарианства, Светов должен рукоплескать на брудершафт с Пожарским. Я не понимаю почему они до сих пор не.

Это не либертарианство, а даже не знаю как назвать. Но если почти все СМИ принадлежат очень небольшой кучке людей, то что это? Я о том, что если пытаться смотреть на эту тусовку, то там Руперт Мердок, гугл и вся эта вот тусовка - это же нихрена не народ, это кучка почти что всех своих, даже если они иногда собачатся в судах.

praseodim ★★★★★
()
Последнее исправление: praseodim (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от praseodim

Но если почти все СМИ принадлежат очень небольшой кучке людей, то что это?

Либертарианская победа частного предпринимательства как она есть.

Это не либертарианство

в смысле это именно оно, вот так оно и работает, другого у нас для вас нет, извините, если не нравится, мы же вам предсказывали что так и будет, а опыт подтвердил гипотезу.

Вообще, если бы не жертвы позавчера, это все было бы ну очень смешно, особенно рунетно-твиттерская реакция (с обеих сторон).

Shaman007 ★★★★★
()

Так оно и не решает поставленную задачу.

А так и сейчас можешь рассматривать этак два десятка соц сетей, как альтернативы.

fornlr ★★★★★
()

Проблемы с качеством и количеством. Во-первых, цикл «нет потребителей → нет авторов → нет потребителей» вот так вот запросто и не разорвать. Это возможно, но усилия лежат вне технической области. Во-вторых, альтернативные площадки ищут те, кого выгнали с основных. Так что с одной стороны, маргинальная политота и жосткая порнография позволяет набрать пользовательскую базу, с другой стороны в этом нашем федиверсе тусуются либо ботаны, либо альтрайты-понилюбы. А это мало кому интересно и у обывателей причин заходить на такие площадки не больше, чем у меня регистрироваться на всяких женских сайтах. А это опять же нетехническая проблема.

Если б Трамп со своими миллиардами, властью и славой начал копать в этом направлении 4 года назад, многое уже было бы сделано. Но …

ugoday ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Трамп не нарушал правил сообщества. Это не про частную дискриминацию, а про лицемерие. Пусть правила поменяют и напишут прямым текстом, что имеют право не предоставлять сервис тем, кто им не нравится, тогда ни у кого претензий не будет.

А Светов, кстати, объявил Трампа мудаком и предателем, или типа того (мимо промелькнуло, не слежу за его высказываниями).

P.S. Слишком уж ты пристально следишь за российской политикой для успешного мигранта, до сих пор на рашку обижен?

WitcherGeralt ★★
()

В Твиттере анонимность, не зависящая от содержания постов, обратно пропорциональна вероятности распространения данных сервером или теми, кто доберётся до базы. В Fediverse браузер читателя скачивает картинки и видео с сервера, на который они запощены.

AVRS ★★
()
Последнее исправление: AVRS (всего исправлений: 1)

у распределённого твиттера?

то что всё равно он будет зависеть от гугла/яблока так как они полностью контролируют «магазины» приложений и в любой момент могут грохнуть соответствующее приложение. То есть шило на мыло.

vtVitus ★★★★★
()

А есть в Fediverse хоть что-то интересное? IT блогеры, художники etc, при этом чтоб это не были какие-нибудь отбитые нацисты?

Landgraf ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Кто про что, а левачина опять что-то передёргивает про либертарианство на пустом месте.

Никакого либертарианства на этой планете и в помине сейчас нет, 2020 прекрасно показал, что по всему миру цветёт тоталитаризм (локдауны), свободного рынка не существует (санкции, торговые войны, антимонопольные ведомства, налоги, и наоборот субсидии — задолбаешься продолжать), а корпорации держат языки глубоко в задницах номенклатуры (сабж). Но светлые умы при любой околорыночной движухе сразу про либертарианство верещат, ололо.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

тоталитаризм (локдауны)

врачи-убийцы опять, да. Еще и прививку сделают.

при любой околорыночной движухе

бан Трампа - рыночное решение, такие дела. Проблема в этом бане в нечеткости критериев почему именно сейчас и вообще почему, что тоже обусловлено рынком. Напишешь правила где нельзя вот так -> не придет Трамп -> не нагонит трафика. Не забанишь его, когда он совсем поехал -> уйдут нормальные пользователи, которых он раньше развлекал -> не будет трафика. Все просто. Вообще, эта воображаемая война за не очень понятно что - она в голове.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Трамп не нарушал правил сообщества.

Это ты так сказал, фантазер?

Ты вообще изучал обоснование блокировки? Там все подробно расписано за что и почему. А кто по-твоему должен решать имело ли место нарушение пунктов правил частной компании, если не сама компания? М?

mimico
()

Какие проблемы есть у распределённого твиттера?

Основная проблема в контент-мейкерах, которые очень любят вопить про несправедливость, с каждым годом всё более жёсткие правила, граничащие с маразмом, и про снижающийся заработок (про последнее я непрерывно слышу уже лет 10, несмотря на тонны интеграций, рекламных блоков от сервиса и десятков способов задонатить).

Но они всё равно будут продолжать сидеть на тех же площадках, принципиально не смотря на альтернативы. В лучшем случае в качестве эксперимента зарегистрируются в трендовых сервисах, вроде хостинга для подкастов, но, скорее всего, довольно быстро забьют на «новые веяния».

Ныть и подстраиваться для них гораздо приятнее, чем пробовать хотя бы просветительской деятельностью заняться. С другой стороны, что ещё можно ожидать от людей, которые спустя несколько лет своей активности и экспериментов окукливаются в небольшой популярный сегмент и перестают снимать что-то для себя, ведь это «не собирает просмотров».

А ведь тот же PeerTube они не рассматривают даже в качестве зеркала для своих видеороликов для пущей сохранности. Что уж говорить о «режиссёрских» версиях с нормальной музыкой, нормальным видеорядом и нормальным мнением. Либо перезалив в ВК, либо вообще никак.

StalinEXE ★★★★★
()
Последнее исправление: StalinEXE (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Ногами за что у тебя там голосуют клиенты компании, болезный? Еще раз тебя спрашиваю, читай внимательно - кто в твоем манямирке должен решать имело ли место нарушение правил и принимать решение о блокировке?

mimico
()
Последнее исправление: mimico (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от mimico

У тебя слабоумие?

Если говорить про конкретное решение, то сама компания в точно соответствии со своими же правилами, чтобы не подмочить репутацию. Но в данном случае это не требуется, конечно, Шаман прав, пользователь — тупой левак, лицемерию он только рад.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Ты для полной картины еще и против прививок

Врёшь на пустом месте, левачина, типично. Я противник принудительного чего либо. Будь то прививки или начисления миллиарда долларов на счёт в банке.

WitcherGeralt ★★
()
Последнее исправление: WitcherGeralt (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Клиенты этой компании, глупенький, которые ногами проголосуют.

Клиенты твиттера, если что, это совсем не те люди, которые туда твиты пишут :)

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Маня, компания решила что имело место нарушение правил и заблокировало аккаунт.

Почему ты теперь ходишь и рассказываешь, что никто ничего не нарушил?

mimico
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

эм, а о чем вообще срач?

по теме - не взлетит, блогеры - жадное быдло. все кто хотел, уже давно обложились без серверов

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от WitcherGeralt

Врёшь на пустом месте, левачина, типично

Снежинке сказали слово поперек, ну да.

Я противник принудительного чего либо

Ну да, ну да, вон Литреев отстаивает право ездить 200км/ч по городу со словами «я могу оценить опасность» (как показала практика, он не может оценить как шнурки завязать). А принудительных прививок не надо, достаточно не пускать в самолеты, кинотеатры, рестораны и т.п. непривитых.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от mimico

Маня, компания решила что имело место нарушение правил и заблокировало аккаунт.

Вот здесь вот любопытный вопрос возникает: обязана ли компания удалять весь контент, который нарушает её правила? Потому что если да, то посты всяких иранских аятолл, в которых те призывают стереть жыдоизраиль с лица планеты, или посты китайской компартии, рекламирующие гулаги для уйгуров, тоже должны быть удалены. А если не должна, то какие это нахрен правила?

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Ну да, ну да, вон Литреев отстаивает право ездить 200км/ч по городу со словами «я могу оценить опасность» (как показала практика, он не может оценить как шнурки завязать). А принудительных прививок не надо, достаточно не пускать в самолеты, кинотеатры, рестораны и т.п. непривитых.

А как связаны позиция Литреева (кто это, кстати?) и позиция уважаемого пользователя ЛОРа @WitcherGeralt? Это вроде как разные люди, не? Шома, ты иногда такую хрень пишешь, я прямо охреневаю почему ты до сих пор не в дурке.

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 2)
Ответ на: комментарий от Shaman007

Либертарианская победа частного предпринимательства как она есть.

Тут даже либертарианцем не нужно быть, чтобы выстроить логическую цепочку «если сервис, на котором я обитаю, сошёл с ума и несёт больше издержек, чем я готов вытерпеть, то стоит посмотреть на альтернативы». У некоторых людей терпение кончается и поэтому даже в таком маленьком-никчёмном-никомуненужном состоянии Fediverse выглядит живенько. Люди-то приходят.

Если взять сугубо Twitter, то у нас как бы и централизованных альтернатив ему нет — другие соц. сети не вписываются в его формат, если считать это важной характеристикой. Точнее, есть, но они либо ещё более никчёмные, чем Fediverse, либо в конечном итоге становятся частью Fediverse (micro.blog, Juick, ещё ряд централизованных сервисов, которые в какой-то момент своего существования прикрутили поддержку общения по протоколу ActivityPub и выиграли с этого). Так что альтернативный-такой-же-централизованный-Twitter никому не нужен, а Fediverse предлагает относительно конкурентноспособную характеристику, о которой потом заговорил и сам Twitter (они тоже хотят федеративный протокол).

commagray ★★★★★
()
Последнее исправление: commagray (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

как связаны позиция Литреева и позиция уважаемого пользователя ЛОРа @WitcherGeralt

это называется «проводить аналогию». Я так намекнул, не против ли он правил дорожного движения.

я прямо охреневаю почему ты до сих пор не в дурке.

Ну да, ну да, все, кто говорят не то, что мне нравится должны быть в дурке, потому что СВОБОДА СЛОВА! Что-то вы совсем стали нежные - дунь и растаяли.

Shaman007 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

это называется «проводить аналогию». Я так намекнул, не против ли он правил дорожного движения.

Ты, видимо, только для себя намекнул. Я намёка там не увидел. Так же я не понимаю, как связаны правила дорожного движения и нарушение телесной автономии принудительными прививками.

Ну да, ну да, все, кто говорят не то, что мне нравится должны быть в дурке

Кто все? Я тут только про тебя говорю. Серьёзно, Шом, у тебя крыша в последние месяцы едет. Вот лично у тебя. Про других я не знаю.

К слову, я не призываю тут никого банить или насильственно изгонять. Пиши что хочешь. Я лишь беспокоюсь за психологическое здоровье модераторского состава моего любимого русскоязычного форума. Наверное, моя метафора про «охреневаю почему ты не в дурке» была слишком резка. Можешь принять мои извинения за это.

hateyoufeel ★★★★★
()
Последнее исправление: hateyoufeel (всего исправлений: 1)
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Почему на ЛОРе сообщения одних удаляются за нарушения определенных правил, а сообщения других с такими же нарушениями спокойно висят? Почему у одних банят аккаунты, а у других нет?

mimico
()
Ответ на: комментарий от mimico

ЛОР не является компанией и официально не предоставляет сервис ни на каких условиях. Твоя аналогия не слишком корректна. Попробуй ещё раз.

hateyoufeel ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

удивительное не уважение в двух предложениях

я не обидчевый, но головушку подлечи

Morin ★★★★
()
Ответ на: комментарий от hateyoufeel

Не будет юзеров, не будет рекламодателей. Сказав «клиенты» я имел ввиду именно клиентов, безотносительно твиттера. Это был общий ответ, не точный, да.

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от mimico

Если Дорси скажет лизать ему ноги, ты, видимо, падёшь на землю немедленно и вылижешь ему башмаки до блеска.

Решили, ОК, их право, а соглашаться с этим решением или нет — дело каждого конкретного пользователя. Дошло?

WitcherGeralt ★★
()
Ответ на: комментарий от Shaman007

Это часть риторики, можешь не обращать внимания. Я не на 100% серьёзно.

Пока не нарушаю правила, конечно.

WitcherGeralt ★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.