Правда

>А это правда, что в Слаке нету PAM?!

А что, PAM прямо жизненно необходим? Лично мне он нафиг не нужен...

Речь идет я думаю не о пионерских десктопах ;)

PAM и SElinux это всего лишь страшные слова, которыми старые линуксоиды пугают красноглазую молодежь :)

Нету. Плохо они живут.

Сколько можно уже. Провокатор :)

>Речь идет я думаю не о пионерских десктопах ;)

При всём моём уважении к слаке, ставить её на сервер - равносильно установке на оный LFS. Т.е., если есть дофига времени на администрирование, то, в принципе, и можно, а если время всё-таки жалко, то стоит посмотреть на более подходящие дистры (Debian, CentOS, etc. - в зависимости от конкретной задачи). Конечно же, имхо.

Давайте перефразируем: правда ли, что Патрик считает, что PAM sucks?

>Сколько можно уже. Провокатор :)

Почему сразу провокатор, просто интересуюсь мнением слакваристов и не только, и вопросы задал достаточно корректно, кажись =)

А еще там нету Гнома :)

Выкинет Патрик КДЕ, все и этому будут радоваться также =)

Убью... =)

Хоть раз пробовали?

Поставил - и забыл.

> А еще там нету Гнома :)

4.2

http://www.linux.org.ru/books/lor-faq/lorFAQ-3.html#ss3.4

Тебя надо забанить за провокацию флейма :)

Да, я давно жду, когда один из модераторов забанит другого. :) Удаления уже были, надо выходить на новый уровень. :)

>http://www.linux.org.ru/books/lor-faq/lorFAQ-3.html#ss3.4

s/Экстрималы/Экстремалы/

я не знаю что такое РАМ. не смейтесь но я действительно не знаю. и живу пока... не умер. если не секрет, НАХРЕНА ОН НАДО?

>Хоть раз пробовали?

Пробовал, пробовал. Тот же Debian админить всё-таки удобнее, недавно в этом убедился на личном опыте.

>Поставил - и забыл.

Когда вспомнил - уже всё поломали :)

Гимор с апдейтами - одна из проблем слаки. Можно, конечно, этот процесс автоматизировать, но вот выйдет сейчас слака 11, и из-за этой автоматизации могут посыпаться проблемы, т.к. в 11 опять переворошили пакеты...

Забань по IP ;)

>я не знаю что такое РАМ. не смейтесь но я действительно не знаю. и живу пока... не умер. если не секрет, НАХРЕНА ОН НАДО?

У тебя слака на десктопе стоит, не так ли?

Бляха, чё ж я больше трёх лет на Слаке сижу? И дома, и сервак, и ещё пара знакомых, всех обновляю. Сервак - удалённо. Начиная с 9.1 и все подряд.

А Дебиан тоже "пробовал" - гемор с апдейтами, зависимостями, непонятно, что где лежит, кем и зачем положено, и почему так много.

Короче, уже говорил и ещё раз скажу: кадры решают всё. Плох тот админ, которому не всё равно, что админить.

А что такое PAM? :-)

> У тебя слака на десктопе стоит, не так ли?

ну как сказать... это не чисто-десктоп. apache, sendmail, proftpd крутиться и cs-server (правда сейчас отключил).

> sendmail

Готов поспорить что к его конфигу ты и пальцем не притронулся =)

Вот мое мнение --- pam не нужен :)

> Гимор с апдейтами - одна из проблем слаки. Можно, конечно, этот процесс автоматизировать, но вот выйдет сейчас слака 11, и из-за этой автоматизации могут посыпаться проблемы, т.к. в 11 опять переворошили пакеты...
Вызывающе неверная информация

> Готов поспорить что к его конфигу ты и пальцем не притронулся =)

ура! наконец-то на ЛОРе есть хоть один телепат! поздравляю! :)

не поверишь, когда узнаешь зачем мне sendmail =)

прикрутил прикольную штучку logsentry, которая читает логи, выбирает самые стрёмные моменты и шлет на локальное мыло. хорошая вещь :)

> прикрутил прикольную штучку logsentry, которая читает логи, выбирает самые стрёмные моменты и шлет на локальное мыло. хорошая вещь :)

Что автоматом переводит твой комп из категории десктопа в продакш энтерпрайз сервер :)

Присылается наверное статистика обращений к Апачу на локалхосте =)

>Вызывающе неверная информация

ftp://ftp.slackware.com/pub/slackware/slackware-current/UPGRADE.TXT --- по твоему это нормальная процедура апдейта?

Особенно нравится п.8 --- пакеты, которые более не нужны, ищи и удаляй ручками самостоятельно.

Ну и п.9 тоже хорош :)

и для этого сендмэйл? гонишь, это все равно что по мухе вакуумной бомбой ;)

Слака не для тебя. Что ты от нее хочешь?

>>>А это правда, что в Слаке нету PAM?!

>>А что, PAM прямо жизненно необходим? Лично мне он нафиг не нужен...

>Речь идет я думаю не о пионерских десктопах ;)

А что, десктоп без PAM сразу является пионерским? Каков тогда критерий пионерности десктопа?

Хм. А в чем фича этого PAM?

Ну, допустим, у меня аутентификация по сетчатке глаза, это ясно необходимо.

А если у меня обычный login?

>А что, десктоп без PAM сразу является пионерским? Каков тогда критерий пионерности десктопа?

Ну если "десктоп" используется в режиме windows98 (один пользователь, с формальным паролем и всеми правами, готов поспорить, что у половины здесь именно так), то, да, pam не нужен.

>ftp://ftp.slackware.com/pub/slackware/slackware-current/UPGRADE.TXT

19-й век... пункт 6 - тоже жесть

А если 2 юзера? Как у меня?

То это как?

>Слака не для тебя. Что ты от нее хочешь?

Ну почему же не для меня, на десктопе она меня вполне устраивает.

А для серверов существуют более подходящие дистры, спорить с этим глупо.

2 root_at_localhost && Ramen

Детский сад, младшая группа! Честное слово!

>Детский сад, младшая группа! Честное слово!

Может, приведёшь всё-таки хоть какие-нибудь аргументы против, или так и будешь газифицировать аквариум, пока все рыбки не передохнут?

Ну так что же ты с этим споришь?

У меня половина конфигов переписано. А что, в дебиане оно выкинет мои конфиги, и у меня все отвалиться? Забавно...

А какие аргументы тебе нужны?
Здесь только здравый смысл!
Или в "более подходящих дистрах" точно знают, что вот это тебе не нужно, а вот это конфиг надо перезаписать?

По поводу ненужных пакетов - для того, чтобы знать, что нужно, а что нет и существуют зависимости, которых в слаке нема.

По поводу конфигов - в том же RHEL никогда не обновят какую-либо софтину, если она не понимает старых конфигов, а будут лишь накладывать секьюрити-патчи. В слаке же такое - запросто.

>PAM и SElinux это всего лишь страшные слова, которыми старые линуксоиды пугают красноглазую молодежь :)

PAM и SElinux --- новомодные перделки, без которых, по мнению красноглазых пионеров, unix-система и не система вовсе, а так --- поделие. В реальной жизни PAM еще кое-как может найти свою нишу --- авторизация там по брелку с ним заметно проще делается, а вот SElinux, в общем как кроличья лапка от переполнения буфера. А еще они нужны чтобы сглючить при очередном обновлении и не пускать никого в систему пока с аварийного сидюка не загрузишься.

В Gentoo есть утила etc-update, которая в весьма удобной форме показывает какие конфиги изменились и что имено изменилось в них.

Самая жесть в коце!!!

I wish everyone good luck with this!
Желаю всем удачи в этом!

Т.е., пройдя 9 пунктов, понимаешь, что как в казино поиграть =)

> Т.е., пройдя 9 пунктов, понимаешь, что как в казино поиграть =)

Слака не для слабых духом

Так RHEL еще и денег стоит. Вы этого тоже не забывайте :)

>Так RHEL еще и денег стоит. Вы этого тоже не забывайте :)

Так сорцы же доступны. И даже есть бесплатный CentOS, собранный из них.

Никому не говори, но slackpkg тоже умеет обновлять систему на автопилоте, а потом еще и про новые конфиги точно так же спрашивает, что с ними делать.